Часто задаваемые вопросы по бюджетному учету

[Маргошик]

Всем добрый день, кто может помочь советом в такой ситуации?
Есть поставщик услуг, который должен оказывать "невидимую услугу", ну например экстренный выезд, его же может не быть вовсе, а сумма прописана в месяц и мы вроде как должны это оплатить. Так вот этот поставщик не предоставил документы за несколько месяцев. При попытке узнать где Акты, нам отвечают: "МарьВанна на больничном, в отпуске (выбрать нужное), а я там ни чего не знаю, позвоните позже." Честно говоря, достали, это нужно в первую очередь им. Но вот вопрос, закончится 18 год и поставщик вспомнит, что мы ему что-то должны, а год уже закрыт, отчетность сдана, что делать в таком случае? Платить-то, честно говоря, не за что, да и денег жалко.

[Danay]

В договоре прописаны сроки предоставления Акта оказания услуг?

[topalov]

Полагаю, что "экстренному выезду" предшествует вызов? Или ваш исполнитель сам решает, что будет делать? Нет вызова - нет услуги - нет оплаты.
Никто ничего вспомнить не может.
Ну это так, к слову.

[Маргошик]

topalov, Нет, договор на так называемое абонентское обслуживание, а не по факту вызова. Ну например Вы же платите за телефон абонентскую плату, не зависимо от того поговорили Вы 1 минуту или 350 мин (как указано в тарифе). Так же и здесь, вызовов может быть 50, а может и не быть, как в нашем случае.

Danay, Сроки предоставления Акта не прописаны.

Как долго можно ждать выставления Акта в этом случае, 3 года, как по общему сроку исковой давности, или какие-то есть отдельные нормы?

[Danay]

topalov, Нет, договор на так называемое абонентское обслуживание, а не по факту вызова. Ну например Вы же платите за телефон абонентскую плату, не зависимо от того поговорили Вы 1 минуту или 350 мин (как указано в тарифе). Так же и здесь, вызовов может быть 50, а может и не быть, как в нашем случае.

Danay, Сроки предоставления Акта не прописаны.

Как долго можно ждать выставления Акта в этом случае, 3 года, как по общему сроку исковой давности, или какие-то есть отдельные нормы?

Если не прописаны сроки предоставления Акта оказания услуг, то прописаны сроки действия договора, обычно заключается договор на год и дополнительно прописывается срок оплаты за декабрь.

[Маргошик]

Danay, Договор действует до 31.12.18, а в части исполнения обязательств - до полного исполнения Сторонами своих обязательств по Договору.
Оплата услуг в течение 30 дней после получения счета.

[Danay]

Danay, Договор действует до 31.12.18, а в части исполнения обязательств - до полного исполнения Сторонами своих обязательств по Договору.
Оплата услуг в течение 30 дней после получения счета.

остается написать поставщику письменную претензию, известить о нарушениях договора и возникших или ожидаемых проблемах, написать докладную своему руководству, может быть на уровне руководства эта проблема быстрее решится.

[Маргошик]

Danay, Да, это все можно, вот только платить не хочется, т.к. траты были запланированы по внебюджету, а денег нет от слова "совсем". Может тихо пересидеть "в домике" А потом, может они не вспомнят или срок давности пройдет.

[Danay]

Danay, Да, это все можно, вот только платить не хочется, т.к. траты были запланированы по внебюджету, а денег нет от слова "совсем". Может тихо пересидеть "в домике" А потом, может они не вспомнят или срок давности пройдет.

Может быть провести сверку расчетов, если подтвердят нулевые расчеты, то наверное и никаких претензий не должно в последствии возникнуть.

[Маргошик]

Да в том-то и дело, что если сверку проводить, то сразу видно будет, что не выставлены счета за определенные месяцы и сразу наверное выставят, чего не достает. А платить "не за что" ой как не хочется, да и нечем.

[ВласА]

Вы боитесь сверку, но не боитесь того, что они не увидят оплату?

[Маргошик]

ВласА, не оплаты нет, т.к. нет выставленных Актов, все, что нам выставили мы оплатили.

[ВласА]

Как я поняла, Вы хотите пересидеть, надеясь на то, что они не вспомнят про Вас. Поэтому и сверку делать не хотите, т.к. если они опомнятся в результате этой сверки, то платить Вам, собственно, и нечем. Я и спросила, а если они все же сами по итогу года вспомнят, что нет оплаты, выставят Вам акты, Вы этого не боитесь? Или раз уж не помнят до сих пор, то уж и не вспомнят? Тогда сидите, ждите.

[Маргошик]

ВласА, да, все именно так. Буду ждать, а так, если вдруг вспомнят, может и деньги появятся. Спасибо

[Аноним]

Приказ Федеральной налоговой службы от 20 марта 2017 г. N ММВ-7-6/228@
"Об утверждении рекомендуемых форматов представления бухгалтерской (финансовой) отчетности в электронной форме" отменен с 16 июля 2018 г. в соответствии с приказом ФНС России от 16 июля 2018 г. N ММВ-7-6/455@.
В связи с этим вопрос - сдавать отчетность за 2018 г в ИФНС надо? Срок вроде до 1 апреля... Успеют новые форматы утвердить?

[Arhimed0]

В связи с этим вопрос - сдавать отчетность за 2018 г в ИФНС надо?

это устанавливается не какими то приказами ФНС, (тем более вообще не о сдаче или не сдаче, а о форматах представления в эл форме)
это устанавливается НК

сдавать отчетность за 2018 г в ИФНС надо?

нужно - обязаны

Успеют новые форматы утвердить?

пару лет взад как раз за неделю до крайней даты выпустили

[ВласА]

да, сдавала баланс при реорганизации. формата не было. сдала обычный баланс, а реорганизационный- на бумаге отнесла.

[Аноним]

Вопрос:
в 162н есть приложение где расписано, что по каким счетам 1-17 зн КРБ, по каким КРБ..

В 174н написано:
в 1 - 4 разрядах номера счета - аналитический код вида функции, услуги (работы) учреждения, соответствующий коду раздела, подраздела классификации расходов бюджетов;

в 5 - 14 разрядах номера счета - отражаются нули, если иное не предусмотрено учетной политикой учреждения;

в 15 - 17 разрядах номера счета - аналитический код вида поступлений от доходов, иных поступлений, в том числе от заимствований (источников финансирования дефицита средств учреждения) (далее - поступления) или аналитический код вида выбытий по расходам, иным выплатам, в том числе по погашению заимствований (далее - выбытия), соответствующий коду (составной части кода) бюджетной классификации Российской Федерации (аналитической группе подвида доходов бюджетов, коду вида расходов, аналитической группе вида источников финансирования дефицитов бюджетов);

В связи с этим у меня вопрос. Проводка в виде:
Дт 09020000000000244 420531560 Кт 09020000000000244 440110131

Или должно быть
Дт 09020000000000130 420531560 Кт 09020000000000130 440110131

[Аноним2016]

Вопросы к Минфину РФ

1. Когда прекратятся бесконечное внесение изменений в нормативные документы?
2. Когда прекратится внесение изменений в нормативные документы в конце года, а регистрация в Минюсте - в январе следующего года?
3. Когда прекратятся поездки и платные семинары работников Минфина? Наворотили - поясняйте бесплатно.
4. Когда прекратится увиливание от официальных разъяснений : "... согласно Положению о Минфине мы не обязаны давать разъяснения. И тем не менее можем сообщить следующее ... Не нравится - обращайтесь в ..."
5. Насколько юридически обоснованно внесение изменений задним числом ("... вступает в силу после его официального опубликования ... и распространяется на правоотношения, возникшие с 01 января 2019 года) ?
6. Как известно "все гениальное - просто". Когда будет упрощена система бюджетного и бухгалтерского учета до уровня прозрачной и вменяемой? В мутном океане переплетающихся и ежегодно изменяющихся переплетений КБК, КВР, КОСГУ, ... удобно ловить "рыбку"?
7. Когда будет жестко закреплен запрет на придумывание всяких дополнительных "отчетов-отчетиков-мониторингов-сведений" каждой "шишке на ровном месте"?

[Маргошик]

Вопросы к Минфину РФ

1. Когда прекратятся бесконечное внесение изменений в нормативные документы?
2. Когда прекратится внесение изменений в нормативные документы в конце года, а регистрация в Минюсте - в январе следующего года?
3. Когда прекратятся поездки и платные семинары работников Минфина? Наворотили - поясняйте бесплатно.
4. Когда прекратится увиливание от официальных разъяснений : "... согласно Положению о Минфине мы не обязаны давать разъяснения. И тем не менее можем сообщить следующее ... Не нравится - обращайтесь в ..."
5. Насколько юридически обоснованно внесение изменений задним числом ("... вступает в силу после его официального опубликования ... и распространяется на правоотношения, возникшие с 01 января 2019 года) ?
6. Как известно "все гениальное - просто". Когда будет упрощена система бюджетного и бухгалтерского учета до уровня прозрачной и вменяемой? В мутном океане переплетающихся и ежегодно изменяющихся переплетений КБК, КВР, КОСГУ, ... удобно ловить "рыбку"?
7. Когда будет жестко закреплен запрет на придумывание всяких дополнительных "отчетов-отчетиков-мониторингов-сведений" каждой "шишке на ровном месте"?

Неистово плюсую. Но обращение в Минфин в другой теме запрашивают.
https://forum.klerk.ru/showthread.php?t=612210

[Arhimed0]

3. Когда прекратятся поездки и платные семинары работников Минфина? Наворотили - поясняйте бесплатно.

и не где то по отдельным городам или предприятиям, а официально через публичный доступ ВСЕМ!
и в оперативном режиме, а не спустя....

[Аноним2016]

Не дает записывать сообщения. Хотя ссылка внизу говорит об обратном ...

[Маргошик]

Всем добрый день, возник тут вопрос со смежными организациями, как начислять и оплачивать профсоюзные взносы:
Раньше делали начисление: 302.11.211 304.03.730
перечисление: 304.03.830 201.11.610

С 2019 года начисление: 302.11.211 304.03.734
перечисление: 304.03.834 201.11.610

Вопрос 1 в операции начисления есть вариант 302.97.297 (какой КОСГУ будет правильным 211 или 297?)
Вопрос 2 во всей проводке организация под названием "Городская организация профсоюза работников народного образования и науки" какой КОСГУ подразумевает 304.03.734(834) или 737(837)? "Консультант" за 7 на конце, я сильно против.

[Аноним]

Всем добрый день, возник тут вопрос со смежными организациями, как начислять и оплачивать профсоюзные взносы:
Раньше делали начисление: 302.11.211 304.03.730
перечисление: 304.03.830 201.11.610

С 2019 года начисление: 302.11.211 304.03.734
перечисление: 304.03.834 201.11.610

Вопрос 1 в операции начисления есть вариант 302.97.297 (какой КОСГУ будет правильным 211 или 297?)
Вопрос 2 во всей проводке организация под названием "Городская организация профсоюза работников народного образования и науки" какой КОСГУ подразумевает 304.03.734(834) или 737(837)? "Консультант" за 7 на конце, я сильно против.

А разве не так должно быть:
Дт 302 11 837 Кт 304 03 737
Дт 304 03 837 Кт 201 11 610

Солидарна с "Консультантом" по поводу 737/837 - удержания ведь из з/пл работников...

[Arhimed0]

Вопрос 1 в операции начисления есть вариант 302.97.297

к какому ляпу может быть здесь 302,97 как таковой, если в 157н и 174н есть нормальный счёт для удержаний из выплат - 304.03
в описании его нормально указано что это для

273. Счет предназначен для учета расчетов по удержаниям из заработной платы и денежного довольствия, стипендий или иных периодических платежей для безналичного перечисления: на счета в кредитных организациях (во вклады) сотрудников, учащихся учреждения, взносов по договорам добровольного страхования; взносов на добровольное пенсионное страхование; сумм членских профсоюзных взносов; по исполнительным листам и другим документам.
Удержания производятся на основании соответствующих документов: письменных заявлений сотрудников, исполнительных листов.

Вопрос 2

подразумевает 304.03.734(834) или 737(837)? "Консультант" за 7 на конце, я сильно против.

а выбора нет!
в 174н у счёта 304.03 только КОСГУ 737 и 837

[Arhimed0]

в операции начисления есть вариант 302.97.297

счёт вроде как называется
Расчёты по иным выплатам текущего характера организациям
он по логике вещей соответствует платежам с КОСГУ 297 "Иные выплаты текущего характера организациям"

ну а глянув 209н видим

10.9.7. На подстатью 297 "Иные выплаты текущего характера организациям" КОСГУ относятся расходы по осуществлению иных выплат юридическим лицам, не являющихся субсидиями в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации, в том числе:
- возмещение вреда, причиненного юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) органов государственной власти (государственных органов), органов местного самоуправления, либо должностных лиц этих органов;
- отчисления денежных средств профсоюзным организациям на культурно-массовую и физкультурную работу;
- возмещение истцам (юридическим лицам) судебных издержек на основании вступивших в законную силу судебных актов;
- взносы за членство в организациях, кроме членских взносов в международные организации;
- иные аналогичные расходы.

если там и фигурируют членские (профсоюзные) взносы, то это речь о тех взносах, которые при челстве ПРЕДПРИЯТИЯ в каких то организациях
у нас например есть =Совет муниципальных образований=
туда делают отчисления сами предприятия за счёт средств предприятия. это затраты предприятия, ни у кого из людей ни копейки не удерживается

[Arhimed0]

Солидарна с "Консультантом" по поводу 737/837 - удержания ведь из з/пл работников...

не заглядывая ни в какие Планы счетов .... сомнения конечно есть
когда то это были деньги работников - да
но сегодня то мы ведём уже расчёты этими деньгами с другими организациями

давайте глянем расчёты по НДФЛ
это такие же деньги как и профсоюзные: были деньги работника, которые у него их отняли (единственное различие что в одном случае - добровольно
(а добровольно ли ли? ни одного не видел кто сам с радостью хотел свою зарплату просто так тётеньке отдать которая в сетях отчёты выкладывает, как она прекрасно отдыхает каждый год по нескольку раз в Чехии - очень ей там нравицца)
ну а в другом - по закону НК)

итак удержали у человека из одной и той же зарплаты 1 рупь для профсоюза и 10 рублей для бюджета, которые благопулучно разослали адресатам
и что?
профсоюз -КОСГУ 737/837
НДФЛ - 731/831

ну и где логика?
не глядя в План , пользуясь только 209н до такого додумаешься?

[Маргошик]

Ох, мамадарагая......, пришел ответ из Госфинансов:
Отвечает Евгения Зорина, эксперт Системы Госфинансы


1. При начислении профсоюзных взносов, которые Вы удерживаете из зарплаты сотрудников, нужно применять, как и раньше, статью 211 КОСГУ (п. 10.1.1. приказа № 209н).

2. Официальных разъяснений и единой позиции, какие детализированные подстатьи 730 и 830 КОСГУ применять при расчетах с профсоюзами, нет. С одной стороны по частным разъяснениям чиновников в третьем знаке КОСГУ нужно указывать значение, которое соответствует классификации контрагентов. То есть при перечислении профсоюзных взносов использовать код 836 КОСГУ. Так как профсоюзы - это некоммерческие органиации (ст. 2 федерального закона от 12.01.1996 7-фз).

С другой стороны, при удержании части зарплаты у Вас расчеты с сотрудником. Как распоряжаться зарплатой сотрудник решает сам, поэтому профсоюзы и другие организации - это контрагенты сотрудника, а не учреждения. С этой точки зрения нужно применять подстатью 837.
Применение подстатей КОСГУ при удержании из заработной платы рекомендуем согласовать с вышестоящим органом.

[Arhimed0]

2. Официальных разъяснений и единой позиции, какие детализированные подстатьи 730 и 830 КОСГУ применять при расчетах с профсоюзами, нет.

видимо и плана счетов не открывала!

или может она с позиции того что допустимо дополнительные строчки в план вводить?

[Маргошик]

Нет, ну почему, она же поясняет почему нет единого взгляда на этот вопрос. Не первый же раз такое: каждый прочитывает закон и формируют свою точку зрения на проблему потому, что закон допускает двоякое толкование. А уж в 209н такого предостаточно.