×
Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 56789
Показано с 241 по 247 из 247
  1. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    чем пример плох?
    Тем, что перенос производится в пределах одного месяца и никак не может влиять на продолжительность рабочего времени месяца, как и других месяцев. Соответственно, ничего нельзя сказать об изменении размера оплаты по окладу.

    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    То есть выходные действительно перенесли, а Вы в своей теории добавляете.
    Да я не спорю, что перенесли. Я сам говорил именно о переносе. Вы притворяетесь, что не понимаете о чём речь или троллите, раз за разом описывая банальности?

    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    в соответствии с ПВТР (график пятидневки, он же производственный календарь)
    В ст. 91 ТК РФ никакого упоминания ни о графике работы, ни о производственном календаре нет, это Вы домысливаете, исходя из нужного Вам результата. Не верите - перечитайте, я же не буду загромождать тему неоднократным цитированием. В ПВТР и ТД устанавливается режим рабочего времени и никакие переносы в них не предусматриваются.
    Поэтому я ещё раз спрашиваю, на каком основании Вы не изменили размер оплаты по окладу в январе и в мае, если в январе рабочее время увеличили за счёт появления дополнительных рабочих дней, а в мае уменьшили, если ПВТР переноса выходных дней не предусматривает? Вы же утверждали, что установленный ПВТР режим рабочего времени никак не может меняться, рабочий день выходным становиться не может, а тут почему-то утверждаете обратное:
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    а 2 и 3 мая выходные
    Но в ПВТР такое изменение режима рабочего времнени не предусматривается!

  2. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Тем, что перенос производится в пределах одного месяца и никак не может влиять на продолжительность рабочего времени месяца, как и других месяцев. Соответственно, ничего нельзя сказать об изменении размера оплаты по окладу.
    В данном месте я показал, что суббота стала рабочей, а понедельник выходным.
    И какая разница была бы, если выходной перенести на другой месяц? Именно перенести, а не добавить.

    Да я не спорю, что перенесли. Я сам говорил именно о переносе. Вы притворяетесь, что не понимаете о чём речь или троллите, раз за разом описывая банальности?
    А Вы в своей теории по ст. 153 ТК РФ добавляете выходной, а не переносите. Добавить и перенести разные вещи.

  3. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Добавить и перенести разные вещи.
    Ну да, конечно, от того, переносится выходной, добавляется или остаётся на месте зависит рабочее это время еженедельного отдыха в Вашем представлении или нет. А как это на исполнении трудовых обязанностей сказывается, учитывая, что в выходной, когда работник привлекался к работе, они тоже выполнялись? И норма этих обязанностей в виде фактического времени работы за месяц выполнена полностью.
    Хватит по кругу ходить.

  4. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    А как это на исполнении трудовых обязанностей сказывается, учитывая, что в выходной, когда работник привлекался к работе, они тоже выполнялись? И норма этих обязанностей в виде фактического времени работы за месяц выполнена полностью.
    Хватит по кругу ходить.
    В моём понимании работник в выходной работает и получает за это оплату +1дтс, а в рабочий день отдыхает - 1дтс. То есть у меня не переносится и не добавляется.

    А ст. 112 ТК РФ больше подтверждает теорию Генука, но никак не Вашу.

  5. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    В ст. 91 ТК РФ никакого упоминания ни о графике работы, ни о производственном календаре нет
    Зато есть упоминание о ПВТР.
    ст. 189 ТК РФ
    Правила внутреннего трудового распорядка - локальный нормативный акт регламентирующий в соответствии с настоящим Кодексом...... ...... ...... режим работы, время отдыха....... .......
    Работнику установлена пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями суббота и воскресенье, но в ст. 112 ТК РФ предусмотрены 2 вида переноса выходных дней:
    1)выходной совпал с нерабочим праздничным днем;
    2)В целях рационального использования выходных и нерабочих праздничных дней.
    В итоге мы имеем тот самый график пятидневной рабочей недели (также его называют производственным календарём), по которому работает любой пятидневщик. И в этом графике 4 и 5 января - нерабочие праздничные дни, а 2 и 3 мая выходные.

    То что пятидневная рабочая неделя имеет график можете убедиться, прочитав Приказ МЗСР 588Н
    Норма рабочего времени....... ....... исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели......
    Так что все в ст 91 ТК РФ есть и ПВТР и график из этих правил вытекающий.

    Да и в ст. 100 ТК РФ сказано, что чередование рабочих и нерабочих дней устанавливается ПВТР в соответствии с трудовым законодательством, а в ст. 112 ТК РФ говорится о переносе выходных дней......

  6. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Andron Step, до Вас никак не доходит то факт, что ПВТР не устанавливает правила переноса выходных дней и не может этого делать в силу того, что это исключительная прерогатива Правительства РФ. И локальные нормативные акты не применяются тогда, когда они входят в противоречие с актами более высокого уровня - региональными, федеральными. Перечитайте раздел I ТК РФ. Поэтому ПВТР устанавливает только режим рабочего времени, а локальные изменения этого режима может устанавливать только Правительство РФ. Рабочее время, устанавливаемое графиком работы - это результат требований нормативных актов разного уровня - ПВТР, ПП 588н, Постановлений Правительства РФ. И ст. 91 устанавливает рабочее время не только исходя из ПВТР, но и учитывая
    иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
    Так что именно эти "иные периоды" и могут изменять отношение каких-то календарных периодов к рабочему времени относительно ПВТР, а устанавливаются они Кодексом в том числе. Так что установление "другого дня отдыха"в ст. 153 относится именно к этому определению изменения рабочего времени работника, благодаря чему такой "другой день" вместо использованного выходного становится также не рабочим, а выходным.
    Впрочем, спорить о чём-либо с Вами бесполезно, Вы всё время уводите предмет обсуждения в сторону, описывая банальности, но не вдаваясь в суть вещей.

  7. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Andron Step, до Вас никак не доходит то факт, что ПВТР не устанавливает правила переноса выходных дней и не может этого делать в силу того, что это исключительная прерогатива Правительства РФ. И локальные нормативные акты не применяются тогда, когда они входят в противоречие с актами более высокого уровня - региональными, федеральными. Перечитайте раздел I ТК РФ. Поэтому ПВТР устанавливает только режим рабочего времени, а локальные изменения этого режима может устанавливать только Правительство РФ. Рабочее время, устанавливаемое графиком работы - это результат требований нормативных актов разного уровня - ПВТР, ПП 588н, Постановлений Правительства РФ. И ст. 91 устанавливает рабочее время, не только исходя из ПВТР, но учитывая
    иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
    Знаете, согласен на все 100%.

    Только речь идёт об иных периодах времени, которые относятся к рабочему времени (это есть главная мысль данного предложения).
    Что это за иные периоды? Как пример - перерывы для кормления ребёнка (ст. 258 ТК РФ). Во время таких перерывов работник свободен от исполнения трудовых обязанностей (время отдыха), но
    Перерывы для кормления ребёнка (детей) включаются в рабочее время и подлежат оплате в размере среднего заработка.
    Вот этот перерыв для кормления ребёнка (детей) и есть тот самый, из ст. 91 ТК РФ, иной период времени, который в соответствии с настоящим Кодексом включается в рабочее время.

Страница 9 из 9 ПерваяПервая ... 56789

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)