Переход ИП на ОСНО или добровольные плательщики НДС

[Аноним]

ИП (в настоящее время УСН Доходы) хочет перейти с 2025г на ОСНО, т.к. клиенты с которыми он заинтересован работать, хотя работать с поставщиком на ОСНО (ну в смысле НДС им важен).
Есть ли смысл подавать заявление о переходе на ОСНО (обороты в 2024 совсем не большие и в 2025 до 60 млн.наверняка не дойдут) или можно просто стать "добровольным плательщиком НДС", оставаясь на УСН?
Из минусов перехода на ОСНО - вижу необходимость уплаты 13% НДФЛ с дохода и подачи 3-НДФЛ, в отличии от УСН.
А если стать "добровольным плательщиком", то можно ли зачитывать входной НДС от поставщиков и надо ли как-то и в какой срок уведомлять налоговую о таком переходе в плательщики НДС?

[Крысавица]

Из минусов перехода на ОСНО - вижу необходимость уплаты 13% НДФЛ с дохода

Причём, заметьте - начисленной выручки, а не реально полученной. Знаю одну строительную фирму, которая по желанию главного заказчика перешла на ОСНО и влипла по-крупному: заказчик слился и перестал платить, а фирма по выполненным работам выставила реализацию и начислила НДС и налог с прибыли организаций. Итого в сумме 40% налога - и суммы немаленькие, а денег их платить гадский заказчик не перечислил. Не говоря уже про остальные расходы - з/пл, материалы и т.д.

Теоретически возможность добровольного перехода на уплату НДС при сохранении УСН есть, как и в прошлые годы, если выставлять документы с НДС. Но не пониженные ставки 5/7%, а обычные 20%, только уменьшить их на вычеты нельзя, только тупо сразу (по окончании квартала) отдавать в бюджет 1/5 вашей выручки. Или ваши клиенты готовы вам платить на 20% больше по сравнению с нынешними расценками?

[Январь]

Причём, заметьте - начисленной выручки, а не реально полученной

У ИП НДФЛ, откуда начисление?

[olga-osina]

Или ваши клиенты готовы вам платить на 20% больше по сравнению с нынешними расценками?

сомневаюсь, что ваши клиенты прям разбежались платить плюс 20%. скорее они хотят вашу цену и ндс внутри

[Крысавица]

скорее они хотят вашу цену и ндс внутри

Вот и я про это. В таком случае с меньшими хлопотами продавцу проще снизить цены на те же 20%. Чтоб точно не превысить лимит в 60 млн. )))

[Аноним]

Вот и я про это. В таком случае с меньшими хлопотами продавцу проще снизить цены на те же 20%. Чтоб точно не превысить лимит в 60 млн. )))

Я не про проще. Я пытаюсь понять, если ИП добровольно будет плательщиком НДС по всей реализации, оставаясь на УСН, то он может зачитывать входящий НДС или нет?
И если может зачитывать, то надо ли как-то уведомлять налоговую о решении быть плательщиком?

[Январь]

Я пытаюсь понять, если ИП добровольно будет плательщиком НДС по всей реализации, оставаясь на УСН, то он может зачитывать входящий НДС или нет?

Если УСН и доход меньше 60 млн., то вы автоматически освобождаетесь от НДС, а потому никаких вычетов вам не положено, как бы старательно вы НДС с реализации не начисляли.

[Аноним]

Если УСН и доход меньше 60 млн., то вы автоматически освобождаетесь от НДС, а потому никаких вычетов вам не положено, как бы старательно вы НДС с реализации не начисляли.

Понятно. Спасибо.
Подскажите еще несколько вопросов пожалуйста:
- Какую форму нужно отправить в налоговую и в какой срок для перехода на ОСНО?
- По налогам:
1. Плачу НДС с реализации за вычетом НДС поставщика 20% Вопрос - считать реализацию, за которые получены деньги или чисто отгруженную? И также по постащику,чтобы зачесть НДС - мне нужно оплатить товар или только получить УПД от него достаточно для вычета?
2. Плачу 13% НДФЛ с дохода,уменьшенного на расходы. И вот тут вопрос а как считать доходы и расходы - начисленные или фактически полученные (доходы) и потраченные (расходы)?
3. Плачу фиксированные взносы ИП
4.Надо выписывать накладную И счет-фактуру или достаточно только УПД?
5. Кроме прочего, я продавец на Озоне - как мне считать реализацию - самому себе выписывать счет фактуру на продажу по итогу месяца или как?
верно?

Я читали,что организация (полагаю,что и ИП)) на УСН , могут выбрать 20% НДС и тогда могут принимать к вычету входной НДС или 5или7%, но тогда НЕ принимают входной НДС. При этом остаются организации (и думаю ИП) остаются на УСН. Или добровольно нельзя выбрать 20% НДС и УСН и эти правила ТОЛЬКО для тех у кого больше 60млн.?

[Январь]

Какую форму нужно отправить в налоговую и в какой срок для перехода на ОСНО?

Уведомление по форме N 26.2-3. Не позднее 15 января 2025

Плачу НДС с реализации за вычетом НДС поставщика 20% Вопрос - считать реализацию, за которые получены деньги или чисто отгруженную?

В первую очередь с любой отгрузки, даже если она не оплачена.
И если получили аванс, но еще не отгрузили, то с аванса надо платить НДС (потом при отгрузке снова начислить, а НДС с аванс к вычету)

И также по постащику,чтобы зачесть НДС - мне нужно оплатить товар или только получить УПД от него достаточно для вычета?

Получить товар и получить счет-фактуру (или УПД со статусом 1), оплата не нужна

Надо выписывать накладную И счет-фактуру или достаточно только УПД?

Или то или другое на ваш выбор

Или добровольно нельзя выбрать 20% НДС и УСН и эти правила ТОЛЬКО для тех у кого больше 60млн.?

Да, право выбора только у тех, кто не освобожден

Плачу 13% НДФЛ с дохода,уменьшенного на расходы. И вот тут вопрос а как считать доходы и расходы - начисленные или фактически полученные (доходы) и потраченные (расходы)?

По НДФЛ не "расходы", а профессиональные вычеты, хотя сути не меняет. Должны быть фактически произведены и документально подтверждены
И не факт, что 13%, с 2025 года прогрессивная шкала, и на 22% можно наработать.

[Аноним]

Спасибо огромное!

[Крысавица]

Теоретически возможность добровольного перехода на уплату НДС при сохранении УСН есть

Оказывается, что нельзя. Нельзя отказаться от освобождения от НДС при УСН с доходом менее 60 млн., на этот счёт Минфин успел выпустить два письма - № 03-07-11/95245 от 02.10.2024 и № 03-07-11/105054 от 28.10.2024.Так что либо зарабатывать свыше 60 млн., либо отказываться от УСН и переходить на общую систему (НДФЛ+НДС)

[Крысавица]

По НДФЛ не "расходы", а профессиональные вычеты, хотя сути не меняет. Должны быть фактически произведены и документально подтверждены

А что, профессиональный вычет в размере 20% от дохода отменили?

[Январь]

А что, профессиональный вычет в размере 20% от дохода отменили?

Не отменили. Но сильно подозреваю, что это автору интереснее именно реальные расходы, о чем и был вопрос

[Крысавица]

Аноним, вы, надеюсь, в курсе, что вам придётся покупать программу у оператора ЭДО для сдачи НД по НДС или делать нотариальную доверенность на фирму, которая будет отправлять ваши отчёты по ТКС?

[Аноним]

Не отменили. Но сильно подозреваю, что это автору интереснее именно реальные расходы, о чем и был вопрос

А можно выбирать? Либо 20% от дохода по умолчанию, либо расходы "в натуре"?) Что выгоднее выбираем?

И еще вопрос, а можно ИП на ОСНО вести учет и НДС и доход (для НДФЛ) по оплате? Не по поставке или реализации, а именно если прошла оплата?

[Январь]

А можно выбирать? Либо 20% от дохода по умолчанию, либо расходы "в натуре"?) Что выгоднее выбираем?

Да, или одно или другое.

можно ИП на ОСНО вести учет и НДС и доход (для НДФЛ) по оплате?

НДС по оплате не бывает

[Аноним]

Да, или одно или другое.

НДС по оплате не бывает

А при перехрде с УСН на ОСНО нужно как-то пересчитывать (восстанавливать) НДС или что-то такое делать? Или тукпо перешеол на ОСНО и с этого момента работаешь с НДС и по поставщикам и по покупателям? Ну т.е. если я оплачу в январе полученный в декабре товар от постащика. Я могу по его декабрьской счет фактуре уменьшить свой январский НДС покупателю?
Или наоборот, если я поставил покупателю товар в декабре, а оплатил он мне его в январе. Я должен НДС в бюджет или нет?

[Январь]

А при перехрде с УСН на ОСНО нужно как-то пересчитывать (восстанавливать) НДС или что-то такое делать?

Восстановление НДС - это когда НДС был заявлен к вычету, а потом из-за изменения системы налогообложения (есть и другие условия) вычет надо отменить и в бюджет это заплатить
При УСН у вас не было никаких вычетов НДС в принципе.

если я оплачу в январе полученный в декабре товар от постащика. Я могу по его декабрьской счет фактуре уменьшить свой январский НДС покупателю?

Можете, потому что есть особые положения переходного периода:
ст. 346.25 п. 6. Организации и индивидуальные предприниматели, применявшие упрощенную систему налогообложения, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, применяющему упрощенную систему налогообложения, при приобретении им товаров (работ, услуг, имущественных прав), которые не были отнесены к расходам, вычитаемым из налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения, принимаются к вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном главой 21 настоящего Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость.

если я поставил покупателю товар в декабре, а оплатил он мне его в январе. Я должен НДС в бюджет или нет?

Нет НДС, потому что реализация в декабре, когда было УСН

[Аноним]

А можно выбирать? Либо 20% от дохода по умолчанию, либо расходы "в натуре"?) Что выгоднее выбираем?

И еще вопрос, а можно ИП на ОСНО вести учет и НДС и доход (для НДФЛ) по оплате? Не по поставке или реализации, а именно если прошла оплата?

Подскажите, а можно ежемесячно уплачивать НДФЛ с доходов минус расходы, а по итогу года (подавая 3-НДФЛ), посчитав и поняв ,что например профвычет выгоднее,нежели реальные расходы, заявить в декларации проф вычет 20%?
Или это нужно решать сразу?
И еще вопрос. Если с 2025 обязательны уведомления для ИП, то какой КБК НДФЛ выбирать в уведомлении (доход и расход и НДФЛ с разницы). НДФЛ же по фактическим расходам нужно ежемесячно платить? Только если профвычет выбрать , то уплата НДФЛ раз в год?

[Над.К]

Подскажите, а можно ежемесячно уплачивать НДФЛ с доходов минус расходы, а по итогу года (подавая 3-НДФЛ), посчитав и поняв ,что например профвычет выгоднее,нежели реальные расходы, заявить в декларации проф вычет 20%?
Или это нужно решать сразу?

Можно.

[Oksana_Sutormina]

НДФЛ же по фактическим расходам нужно ежемесячно платить?

Нет. Ежеквартально.
Статья 227 НК РФ:
7. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, по итогам первого квартала, полугодия, девяти месяцев исчисляют сумму авансовых платежей исходя из ставки налога, фактически полученных доходов, профессиональных и стандартных налоговых вычетов, а также с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей.
8. Авансовые платежи по итогам первого квартала, полугодия, девяти месяцев уплачиваются не позднее 28-го числа первого месяца, следующего соответственно за первым кварталом, полугодием, девятью месяцами налогового периода.

[Аноним]

Нет. Ежеквартально.
Статья 227 НК РФ:
7. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, по итогам первого квартала, полугодия, девяти месяцев исчисляют сумму авансовых платежей исходя из ставки налога, фактически полученных доходов, профессиональных и стандартных налоговых вычетов, а также с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей.
8. Авансовые платежи по итогам первого квартала, полугодия, девяти месяцев уплачиваются не позднее 28-го числа первого месяца, следующего соответственно за первым кварталом, полугодием, девятью месяцами налогового периода.

Т.е. я плачу ежеквартально НДФЛ из расчета Доходы минус расходы. А какой КБК в Уведомлении выбирать? И если я по итогам года пойму, что мне выгоднее 20% профвычет по НДФЛ, а уведомления на уплату как Д-Р уже поданы в налоговую (а соответственно и списаны с ЕНС на НДФЛ), то как быть? Ведь это наверное другое КБК?