Неужели ты уговорил?
А вот я им предлагал сделать во всех стандартных отчетах фильтр по КВД, но оного пока не вижу.
 |
Неужели ты уговорил?
А вот я им предлагал сделать во всех стандартных отчетах фильтр по КВД, но оного пока не вижу.
Я работаю на Парусе. Не скажу, что все замечательно и идеально, куча претензий к программе но раздельный учет по лицам она вести позволяет.Другое дело, что с 16 юр.лиц мне в этом году предстоит обслуживать 40 - это уже грустно. У нашего программиста есть подозрение, что Парус этого не потянет. Тогда придется уходить на 1С. Мне бы не хотелось, наслышана, что в этой программе много тараканов
Зато в ней гораздо удобнее и проще работать, меньше требуется от пользователя и программиста...
Средняя школа откололась от централизованной бухгалтерии ( Парус) и решила вести свой учет на 1С. Конечно появились вопросы, как осуществить ту или иную операцию. Попытки проконсультироваться в старой бухгалтерии вопрос не прояснили…
Вопрос такой:
Средняя школа оказывает услуги, предоставляя свой тренировочный зал с тренажерами для пользования. Договора заключены с физ.лицами.
Возникает следующая интересная схема движения денег:
1. Контрагент оплачивает услугу раз в месяц (допустим 500р) через кассу школы.
2. Кассир сдает деньги в РКЦ для размещения на расчетном счете, специально открытом для предпринимательской деятельности.
3. Бухгалтер делает платежку по перечислению этих денег на единый расчетный счет муниципального образования
4. Финотдел муниципального образования перечисляет эти же деньги на лицевой счет (через который идет бюджетная деятельность) школы в казначействе для обеспечения финансирования сметы расходов.
Конечно возникает вопрос – а смысл? Как объяснили, смету расходов все равно всю не профинансируют, а так хоть какие деньги… Хотя все спорно, но пока так.
Так вот какая может быть цепочка документов и проводок? Навскидку
1. Дт 2.205.02.2 Кт 2.401.01.2 Начисление за услугу (по идее должен оформляться актом выполненных работ)
2. Дт 2.401.01.2 Кт 2.201.04.2.1 Приходный ордер оплата за услугу
3. Дт 2.201.04.2.1 Кт 2.201.01.2 (По выписке из РКЦ деньги из кассы появились на расчетном счете для внебюджетной деятельности)
4. Вот здесь затруднение: какова корреспонденция если деньги переводятся с р/с для внебюджетной деятельности на расчетный счет муниципалитета? Получается, что эти деньги не внебюджетная деятельность, а бюджетная и должна быть отражена в смете доходов?
И еще… получается, оказав услугу, школа «подарила» свои деньги муниципальному бюджету. Как быть со счетом 401.01 (финансовый результат текущей деятельности) если результата вроде как и нет…?
О, блин, ни фига себе схемка. Жульничество какое-то. Что-то подобное было в Ростовской области, но я не вникал - почитайте ветки про "эксперимент" в Ростовской области.
Дело в том, что бюджетный лицевой счёт (304.05) - это деньги муниципалитета, а не школы. Перечисление на бюджетный счёт можно рассматривать двояко - либо как просто передачу внебюджетных доходов бюджету, либо как восстановление расходов (но по каким статьям?!).
В первом случае д2.401.01.130?? к2.201.01, и по 304.05 никаких движений - их отражает в своих финактивах муниципалитет .
Во втором случае д2.401.01.130?? к2.201.01, но ещё +д1.304.05 к1.401.???
Про налоговый учёт молчу.
При чем тут жульничество?Сообщение от Пудель
Это требование бюджетного кодекса.
И то, что в Ростове с этим не справились, вовсе не говорит о том, что это неправильно.
ps: Федеральные образовательные учреждения получают доп. финансирование от доходов по аренде по аналогичной схеме.
Аааа, понял. Это же аренда госимущества! Не обратил внимание, какие именно услуги оказываются физлицам!
Странно, я тоже в общении с финотделом хотел назвать это арендой. Но мне объяснили, что термином "аренда" категорически не рекомендуется пользоваться... я правда так и не понял - почему? Видимо здесь все-таки дело в налогах...
Все таки - если кто знает,прошу опишите полную схему проводок для данной цепочки движения денег. Или дайте ссылку на что-то подобное.
Нет, не в налогах.
Видимо в местном законе о бюджете дополнительное финансирование от сдачи в аренду не предусмотрено.
вот это вот написание проводок-это полный поперек! Руки надо спецас из 1С этот ужас написавшим просто отрвать! Полнейшее безобразие! Грубое наплевтельское отношение как к законодательству, так и к потребителю!
сорри, "спецам!
А что именно смущает? Разбивка на субсчета, как это рализовано в 1С или именно правильный или неправильный выбор счетов и проводок?вот это вот написание проводок-это полный поперек! Руки надо спецас из 1С этот ужас написавшим просто отрвать! Полнейшее безобразие! Грубое наплевтельское отношение как к законодательству, так и к потребителю!
А у Plesen~ не бывает субсчетов. У нее просто 2.401.01 и все. А то, что можно заводить дополнительные субсчета, например 2.401.01.1 и 2.401.01.2 и (шепотом) даже 2.401.01.5 - она считает полнейшим безобразием. Ну, ее право.
У нас (в медицине), на одном р/с присутствуют деньги по различным государственным программам, и мы для удобства отчетности и анализа разбили счет 201.01 на пять субсчетов. А именно 201.01.1, 201.01.2, 201.01.3, 201.01.4, 201.01.5 И ничего, ни одна проверяющая инстанция не возмущается. И лично мне написание 2.201.01.2, равно как и написание 2.201.01.5 глаз не царапает. И к написанию в стиле 1С это не имеет ни малейшего отношения.
ps: Ну а в части правильности проводок полностью согласен с Plesen~ - руки оторвать и голову. Только опять же - причем тут 1С ?
меня смущает неправильное написание счета. Оно не соответствует плану счетов,принятому в инструкции. У половины народа в настройках 2.401.01.- это ПД, у второй половины может быть 2.401.01.1 или 1.401.01.2...
Скажите мне,пожалуйста, на милость где Вы вообще такие номера счетов видели в 25н ? Только внимательно план счетов посмотрите,пожалуйста. Почему,когда я принимаю баланс во время отчета я должна,пардон, лупиться" как последняя дура в оборотно-сальдовую ведомость, где доходы отчетного периода"схлопнуты" с расходами, в то время,как в балансе они должны быть развернуты? Почему они не показываются в оборотно-сальдовой ведомости как положено, с КОСГУ в номере счета? На каком основании разработчики 1с- основные ее идеологи, перевели КОСГУ в разряд аналитики, в то время как это составная часть счета?
В резултьтате бОльшая часть отчетов,которые мне так нравились всегда в 1С вообще потеряло смысл формировать- из них НИЧЕГО не видно. Простую вещь теперь нужно высчитывать путем сопоставления большого количества выборок.
Предлагаю простое и дешевое решение на ПК БАРС-Бюджет. Реально работает именно в централизованных бухгалтериях (причем давно). Все Ваши проблемы мы давно и организационно и технически решили. В 2006г. за один год внедрили в 56 централизованных бухгалтериях Республики Татарстан (кстати в Парусе и в 1С удивляются как это возможно). ссылка удалена
Последний раз редактировалось Andyko; 09.02.2007 в 19:07.
Это и есть полнейшее безобразие.Для этого существет аналитический учет. А план счетов- унифицированный набор для того,чтобы во всех бюджетных учреждениях был ОДИН план счетов. А у нас они "А-ля" программа".
ну оно понятно: типа "ну что у Вас там может быть особенного в образовании, вот у нас то да.." Да у меня целый город в хозяйстве- два д/с, санаторий-профилакторий, две базы отдыха,два лагеря, библиотека, концертный зал, хоровая капелла, два оркестра, несолько музеев, ботанический сад, парочка театров и команда КВН в придачу с чемпионской командой пловцов, общаги, гостиница, дома жилые.Про всевозможные нац.проекты,гранты,физ.матшколы и платные факультеты я вообще молчу. И у каждого не один лицевой счет- пожалуйста, используйте аналитику, у меня подразделенй до "не могу" и "не хочу"- каждый грант,каждая целевая программа ведется на отдельной аналитике и в кассе на 20104000 и на 20101000. И именно на аналитике.
План счетов утвержден законодательно и должен быть единым для всех. Он сделан,не для удобства тех кто работает на нем ( что хочу,то и ворочу), а в первую очередь систематизирован для внешних пользователей. Вот я внешний пользователь. Беру в руки разные отчеты. И что вижу? разные номера счетов.!
Потому что вы смотрите только свой отчет и уже выучили наизусть план счетов-так как он написан лично у Вас в программе. А я их смотрю много.Имеет. Это именно они решили не напрягаться сильно и быстренько передалали старый план счетов,выделив КОСГУ как вид аналитического учета
Золотые слова.
Если бы ты это еще и Борису Нуралиеву написала, цены бы тебе не было.
Тем не менее 25н, п.9 :
Так что, введя доп. разряды типа 201.01.5 наш главный распорядитель (по согласованию с соответствующим органом) нисколько не нарушил так горячо вами пропагандируемый унифицированный план счетов и инструкцию, наоборот, в точности выполнил указания этого пункта. Никакого нарушения унификации, никакого "а-ля программа". Если вам это не нравится - ваше право использовать только аналитику на счетах, но лично я не вижу ничего крамольного в дополнительных разрядах в коде аналитического учета (извиняюсь, что назвал их субсчетами). Если вы не умеете читать отчетность с дополнительнымии разрядами в коде аналитического учета - ну что ж, очевидно, вам это было не надобно. Понадобится - привыкнете.Разряды 18 – 23 образуют Код счета бюджетного учета.
Органам государственной власти, органам управления государственных внебюджетных фондов, органам управления территориальных государственных внебюджетных фондов, органам местного самоуправления разрешается введение в код аналитического счета Плана счетов разрядов для получения дополнительной информации, необходимой внутренним пользователям.
Но! Никакого нарушения унификации плана счетов здесь нет. Наоборот, четкое выполнение требований инструкции.
ПишуМоя злость за ночные бдения еще не прошла. А если добавить,что я половину бюджетников в городе "подсадила" на 1С, потому как ко мне советоваться ходили..и не только у себя в городе.. пока сама на ней работала.. А теперь мне совестно.Ну ничего, один наш сосед уже с нее "соскочил" взяли нашу базу- радуются жизни.Напрягаться не приходится практически,все новинки слизывают.
Может всем ВУЗам в городе ее предложить за разумную цену?
Последний раз редактировалось Plesen~; 09.02.2007 в 19:21.
Единственное, что не регламентировано инструкцией - это сколько дополнительных разрядов и каково их правильное написание - например может быть так 2.201.0105 или 2.201.01.05 или 2.201.01 5 - но все равно это никак не нарушает саму унифицированность и единство плана счетов.
Резюме - 201.01.2 в стиле "1С" - это безобразие,
но 2.201.01.2 при условии, что последняя "2" есть дополнительный разряд кода аналитического учета - это грамотное и соответствующее требованиям инструкции написание кода счета бюджетного учета.
А еще раз внимательно прочитать?
Введение в код не означает расширения количества отведенных разрядов кода.
Количество разрядов определено 26 и не подлежит расширению.
т.е. допустимо 201.51, но не 201.01.5, а если полностью, то по определению недопустимо
ХХХ(17).И.ССС.АА.YYY.ZZZ
при любом количестве разрядов YYY, отличном от 0.
Регламентировано общее количество разрядов, 26, см. второй абзац п. 9 25н, и это правильно.
в дополнительных,заметьте.. не выкинуть то,что есть разрешается,не поменять признак баланса "1",2",3" а ввести дополнительно. А речь идет именно об нечаянно потерянной или неиспользуемой части номера счета. Напишите 2 10604340.1 и мне будет все понятно. а вот 2.10604.2- нет. я хочу знать что это было по номеру счета, а не по записям в журнале операций
Вы программист? Так вот, я не собираюсь ни к чему привыкать. Я бухгалтер. Кто платит, тот заказывает музыку. В данном случае за программу. Ка горячо рекламировала 1С,к примеру в свое время, так же устрою им мощную антирекламу. У меня Очень хороший дар убеждения. Я знаю, у меня получится. Но начну со своих филиалов. Тут даже мое красноречие ни к чему. Я их в свое время обязала перейти всех на 1С, потому что она мне нравилась, была у меня и я могла копируя их базы себе на машинку легко проверять и отлавливать ошибки. Я же переведу их на другую программу- вообще никаких поблем. Даже приказ печатать не буду. Потребую набор отчетов в стандртном виде и скажу где они есть.. а дальше не моя забота- буду они из 1С потом в екселе все набивать - вседо одной оборточки или из готовой программы печатать.
Именно нарушения! именно замена того,что есть, на то,что удобно. Я не увидела дополнительной аналитики, я увидела искажение плана счетов.
неудачный счет выбрали,знаете ли,для примера..
А скажите мне 2.401.01.2 что это? А?? сколько там доходов от рыночных продаж, сколько от изменения стоимости НФА и сколько от безвозмездных? да, и сколько отнесено на расходы по передаче в мунициапльный бюджет,не забудьте упомянуть
Хотелось бы еще по кредитовому обороту в программе выяснить сколько в них сидит расходов, непосредственно отнесенных на фин.незультат, а сколько списано по реализованной продукции за счет доходов отчетного периода.
было удобней и проще работать. Я была почти влюблена в эту программу, в свое время, очень много в своей сделала по образу и подобию. Но сейчас она меня напрягает, при чем очень сильно. Я,когда пытаюсь разобраться в чем то, что не идет у моих подопечных в отчете даю им ручку и листочек, говорю-пишите. А они мне пишут.. фигню вместо нормальных проводок.
По моему убеждению, 1С достигла чего-то когда то, а сейчас как сонный кот, который не хочет ловить мышей почивает на старом лавровом венке...Во всяком случае та часть,котоая пишет для бюджетников
у нас в городе только 6 бюджетных вузов, 18 техникумов и школы.. почти у всех есть платные услуги. Сколько раз просила- напишите модуль для расчета с платниками. Пока я на ней работала, местные умельцы сварганили мне "заплатку" ...Но ее после каждого обновления надо было переписывать, а это не дело. Нужен стандартный блок со стандартными возмоджностями. С начислением оплаты списком и т.д... Впрочем, мне это в последнее время нужно было в основном для филиалов. А с ними я сейчас, после отчета как нибудь определюсь по всей видимости.
Велик и могуч русский язык.Я не собираюсь спорить о разном понимании нами терминов, но выскажу свое понимание, возможно, ошибочное - введение дополнительных разрядов и введение дополнительных кодов счета аналитического учета - разные вещи.
201.51 - это всего лишь другой код счета аналитического учета, а вот 201.01.5 - это как раз и есть дополнительный разряд. Уж чем разряд отличается от кода счета, вам понятно. Не надо подменять термины.
Возможно, мое понимание терминов ошибочно, а Ваше - верно. Но в таком случае пусть бы законодатель и выражался в иных терминах, а неСогласитесь, "введение разрядов" - вполне определенный термин, трудно истолковать его так, как пытаетесь Вы.введение в код аналитического счета разрядов
По-поводу 26 разрядов - вот тут вы как раз понимаете под "разрядом" толкование, совпадающее с моим толкованием. Только вот как-то двусмысленно получается - в одном абзаце вы толкуете "разряд" диаметрально противоположно - сначала как не размер разрядности (т.е. 51 вместо 0105) а потом как размер разрядности (26 разрядов и баста). Давайте уж определитесь с термином.
А законодатель как раз и оговаривает возможность расширения разрядности.
ps:Это всего лишь мое мнение, дальнейшее обсуждение терминов бессмысленно, ибо никому не может быть абсолютно ясно, что же на самом деле понимает законодатель под "введение разрядов". По-моему, неясно даже самому законодателю
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
