×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 90 из 90
  1. #61
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Во избежание схоластических дискуссий в суде о возможности ликвидации юридического лица..
    Ещё имеют место быть?

  2. #62
    Автор темы
    Гость
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    А вот это вряд ли уместно из-за специфики ТСЖ, имеющего законодательных актов побольше, чем у любой др. формы НКО.
    Поддерживаю, на все сто.)))

  3. #63
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    по теме ликвидации ничего не скажу, всем было неинтересно,что там с бывашим ТСЖ.А вот по отношению собственников,опускаю юридические моменты.Дом разделен на два лагеря, люди доходят на собраниях до драк и жутких оскорблений.Ну создадут они там ТСЖ,а как жить -то будут?А не создадут,чего вторая половина, желающая тСЖ делать будет? Ужастно и отвратительно.простите, рубята, несколько не по теме и эмоции.

  4. #64
    Автор темы
    Гость
    А вот как мотивировала кассация отказ в удовлетворении частной жалобы:
    Согласно ст.220 ГПК РФ, суд прекращает производство по делу в случае если иск не подлежит рассмотрению по основанию, предусмотренному п.1 ч. 1 ст. 134 ГПК РФ.

    Согласно ст. 134 ГПК РФ судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если в заявлении поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права сводобы и законные интересы заявителя.

    Из смысла статьи 32 ФЗ"О товариществах собствеников жилья" (ТСЖ зарег. в 2006 году -прим.автора темы), с учётом Постановления КС РФ от 3 апреля 1998 года № 10-П,следует, что членство в товариществе допускается по добровольному волеизъявлению домовладельца -собственника помещения.

    Как установил суд истцы не давали согласия на включение их в членство товарищества.Это обстоятельство истцами не оспариается.

    При таких обстоятельствах, суд правильно руководствуясь указанными нормами процессуального права, обоснованно прекратил производство по делу.

  5. #65
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    А наши граждане подвали в суд, т.к из лишили права голосования на общем собрании заочном и не предупредили о его проведении.Т.Е оспаривали не факт регистрации, а факт создания ТСЖ

  6. #66
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Из смысла статьи 32 ФЗ"О товариществах собствеников жилья" (ТСЖ зарег. в 2006 году -прим.автора темы), с учётом Постановления КС РФ от 3 апреля 1998 года № 10-П,следует, что членство в товариществе допускается по добровольному волеизъявлению домовладельца -собственника помещения.
    М-да,очевидно, что ст. 143 ЖК РФ один из составов суд.коллегии Вашего обл.суда для себя ещё не открыл.
    Но более важно, что иск-то был предъявлен Вами в защиту права собственности, а не на защиту конституционного права на объединение.Вы им про Фому, а они вам про Ерёму. Ужос!

  7. #67
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    ....я бы попробовал сформулировать иск о признании этого ТСЖ обыкновенной НКО, не имеющей никакого статуса по отношению к дому.
    Хорошая идея.
    ИМХО, потребовать признать недействительными:
    - решение ОСС об утверждении устава товарищества
    - устав товарищества в части где указано, что Товарищество является объединением собственников помещений в многокартирном (ых) доме (мах), раполежненном (ых) по адресу : такому-то.
    - связанную с ним госрегистрацию товарищества.
    Что думаете?

  8. #68
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Мне кажется, что некорректно в наших условиях основываться на отмененном законе о ТСЖ

  9. #69
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что некорректно в наших условиях основываться на отмененном законе о ТСЖ
    Это не некорректность, а простая безграмотность.

    Всем
    Кто является учредителями ТСЖ?
    1. все собственники помещений в многоквартирном доме
    2. те кто проголосовал за создание товарищества на ОСС
    3. учредителей нет.

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    3. учредителей нет.
    /

  11. #71
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    /
    Я знал, что Вы не знаете ЖК РФ
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  12. #72
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    И к какой статье кодекса жилищного говорится об учредителях в ТСЖ?

  13. #73
    Автор темы
    Гость
    Цитата Сообщение от Абсурдность Посмотреть сообщение
    Всем
    Кто является учредителями ТСЖ?
    1. все собственники помещений в многоквартирном доме
    2. те кто проголосовал за создание товарищества на ОСС
    3. учредителей нет.
    Все собственники помещений в МКД

  14. #74
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Автор темы Посмотреть сообщение
    Все собственники помещений в МКД
    1) Только в том случае, если они в этом приняли участие, т.е. если это проголосовали (ст. 136.1 ЖК РФ).
    Все прочие таковыми не являются.
    2) Но одновременно они должны подать заявление о вступление в ТСЖ (ст. 143.1).
    3) Далее см. моё раннее выступление по этому вопросу
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  15. #75
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    4) Не могут стать учредителями те, кто этого не желает и не принимает в этом, т.е. в создании какой-то организации, участие.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  16. #76
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    2) Не - должны, а - если подали заявление.

  17. #77
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от DIR Посмотреть сообщение
    2) Не - должны, а - если подали заявление.
    Согласен, что выразился не юридически.
    Но ... Здесь в ЖК РФ наблюдается юридический казус. А их в ЖК хоть отбавляй.
    Если собственник не вступил в ТСЖ, и в ТСЖ нет кворума для его создания, то О КАКОЙ РЕГИСТРАЦИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  18. #78
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    1) Только в том случае, если они в этом приняли участие, т.е. если это проголосовали (ст. 136.1 ЖК РФ).
    Все прочие таковыми не являются.
    То есть, по вашему мнению, тех собственников кто заведомо будет против создания товарищества можно и не привлекать к участию в общем собрании?

    Иными словами, можно ли констатировать, что предполагаемыми субъектами правоотношений, которые складываются при учреждении товарищества, они не являются?

  19. #79
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Абсурдность Посмотреть сообщение
    То есть, по вашему мнению, тех собственников кто заведомо будет против создания товарищества можно и не привлекать к участию в общем собрании?
    Вы, видимо, забыли о статье, где говорится о том, что все собственники должны быть проинформированы о любом собрании СП (за 10 дней). Причём, не забывайте и об остальных трёх группах собственников, т.е. собственники нежилых помещений (1), а также местные власти по жилым (2), по нежилым помещениям (3).
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  20. #80
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    zas77, а все таки в какой статье кодекса жилищного говорится об учередителях ТСЖ?
    Получается, по вашим словам, что те, кто не вступил в ТСЖ при создании,а вступил пожжже не могут быть его учредителями, тогда это ущемление в правах.Ели учередители все собственники,вступившие в ТСЖ, то состав учредителей постоянно меняется?

  21. #81
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Вы, видимо, забыли о статье, где говорится о том, что все собственники должны быть проинформированы о любом собрании СП (за 10 дней). Причём, не забывайте и об остальных трёх группах собственников, т.е. собственники нежилых помещений (1), а также местные власти по жилым (2), по нежилым помещениям (3).
    И что дальше?

  22. #82
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Абсурдность Посмотреть сообщение
    И что дальше?
    А дальше то, что, если кто-либо не желает участвовать в учреждении какой-то организации, то никто не имеет право ему это навязать.
    Или Вы с этим не согласны и предлагаете что-то иное? Тогда объясните, почему лица, не участвующии в учреждении ТСЖ, должны отвечать за его создание? Может быть они считают, что создание ТСЖ при нынешнем бесправии Товариществ экономически не выгодно.
    Зачем вы навязываете им свою волю? Почему они не имеют право решать этот вопрос самостоятельно?
    Может, хватит диктата сверху?
    Дайте людям право самим решать свою судьбу
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  23. #83
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    zas77, а все таки в какой статье кодекса жилищного говорится об учередителях ТСЖ?
    Неужели недостаточно написанного?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  24. #84
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    недостаточно
    Я знал, что Вы не знаете ЖК РФ
    __________________
    Требую доказательств
    Если это из чего и выходит,то никак не из ЖК

  25. #85
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    ....Может быть они считают, что создание ТСЖ при нынешнем бесправии Товариществ экономически не выгодно.
    Зачем вы навязываете им свою волю? Почему они не имеют право решать этот вопрос самостоятельно?
    Потому что, являются субъектами права общей долевой собственности.

  26. #86
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Абсурдность Посмотреть сообщение
    Потому что, являются субъектами права общей долевой собственности.
    Вот именно, являются субъектами права, и имеют право создать ТСЖ-1, или ТСЖ-2, или вообще не создавать!
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  27. #87
    клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    имеют право создать ТСЖ-1, или ТСЖ-2,
    ?как это понимать?

  28. #88
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    имеют право создать ТСЖ-1, или ТСЖ-2,
    на одном доме?

  29. #89
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    В одном доме может возникнуть (скооперироваться) два враждебно настроееных друг к другу коллектива. Вы считаете это не реальным?
    А я такой случай знаю.

    Что прикажете делать в таком случае?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  30. #90
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Да коллективов то сколько угодно,вы же пишите про ТСЖ1, ТСЖ2

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)