Оплата труда - оклад. Сегодня (06.04.07) директор сообщает, что с 01.04.07 заработная плата (т.е. оклад) всех сотрудников уменьшается на n-ую сумму. Имеет ли право работодатель вообще взять и урезать з/п? Если да, то на каких основаниях? Подпадает ли уменьшение з/п под статью 73 ТК РФ "Изменение существенных условий трудового договора". Если да, то, как я поняла, нас должны были уведомить в письменном виде за 2 месяца?
Подскажите, пожалуйста, очень важно (все работники собрались увольняться)
И правильно собрались. Обязаны были уведомить, причем под роспись. А вы, получается, уже неделю работатет и не знате, что работатет за другие деньги.
а еще в суд подайте на работодателя, на основании выше изложенного. Скупой платит 2ды....
Хм....да директор тут, в сущности, не при чем. Ему свыше указание поступило (Ему и самому урезали)
Подскажите, какие есть документы? Законы? Еще что-то? Нужны реальные правовые доказательства, иначе это будут просто слова.
ТКПодскажите, какие есть документы? Законы?
Вопрошание - прокладывание пути
Что конкретно в ТК? Ст. 73 напрямую не упоминает уменьшение з/п, да, в сущности, в самом трудовом договоре размер з/п не указан. Что можно возразить?
Fobiya, Вы все правильно понимаете. Это изменение существенных условий трудового договора. Следовательно, предупреждение за два месяца и, в случае несогласия работника с новыми условиями, компенсация в размере 2-3-месячного среднего заработка.
Фуф, спасибо!
А документально как всё это будет выглядеть? Директор приносит приказ об уменьшении з/п трудящихся: "Приказываю уменьшить з/п по причине....(а вот какая причина то может быть?)" Я просто переживаю, ибо приказ то мне придётся делать...
И еще, как выглядит согласие или несогласие работников? Мы должны подписаться в приказе "С приказом ознакомлен" - это понятно. А где писать, согласен или нет? И как понимать "компенсацию"? Мы ж не по сокращению все уходим....
Данный приказ будет незаконен, скорей всего директор так не поступит. Уменьшить заработную плату работников можно только с письменного согласия работников. Меняется трудовой договор (необходимо с каждым подписать дополнительное соглашение). Либо от каждого работника получить заявление о согласии.Директор приносит приказ об уменьшении з/п трудящихся: "Приказываю уменьшить з/п по причине....(а вот какая причина то может быть?)"
В ст. 74 Трудового кодекса РФ дословно сказано:И как понимать "компенсацию"? Мы ж не по сокращению все уходим....
"В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса (выплатят 2-х недельный заработок).
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса (выплатят 2-х месячный заработок). При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации". В скобках мои примечания.
Ох, спасибо Вам огромное....Завтра будем биться с руководством! Но, судя по всему, с головой там у них совсем не в порядке - девочке-менеджеру вместо прежних 22-х тыщ. предложили 13
В письменном виде?вместо прежних 22-х тыщ. предложили 13
Да если бы!!! В пятницу сказали, что просто понижается у всех. Она в субботу директору позвонила, спросила, сколько у меня будет з/п? ну он и признался, что 13. Она просто в шоке, плачет.
девочке-менеджеру вместо прежних 22-х тыщ. предложили 13. Для Москвы, по-моему, з/п просто ничтожная.Пусть не плачет, а едет на Дальний Восток и в Сибирь!Она просто в шоке, плачет.
Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.
Жалобу в трудинспекцию напишет и рассылает резюме.Пусть не плачет, а едет на Дальний Восток и в Сибирь!
Fobiya, Вы для начала руководителю расскажите про, прокуратуру и возможность судебных дел по незаконному уменьшению з/п - пусть свои возможные потери/расходы прикинеттрудинспекцию
Да это всё, конечно, здорово....НО! Сами ж знаете, КАК это делается! Оформять доп. соглашение задним числом и скажут, либо подписывайте либо валите все прочь! А некоторым из нас реально деваться некуда, ибо семью кормить и всё такое....ну и подпишут задним числом.Сообщение от B@lex
Fobiya, Вы для начала руководителю расскажите про , прокуратуру и возможность судебных дел по незаконному уменьшению з/п - пусть свои возможные потери/расходы прикинет
Да она только от туда!Пусть не плачет, а едет на Дальний Восток и в Сибирь!В Москву, понимаешь, на заработки приехала, а тут ТАКОЕ!!!
при нормальном подсчете потерь дальновидным руководителем, "не по закону" может выйдти очень дорогим его не соблюдение - это не одного человека "подсидеть"/уволить))))Да это всё, конечно, здорово....НО! Сами ж знаете, КАК это делается! Оформять доп. соглашение задним числом и скажут, либо подписывайте либо валите все прочь! А некоторым из нас реально деваться некуда, ибо семью кормить и всё такое....ну и подпишут задним числом.
А каковы будут потери?
следствием незаконного увольнения является воостановление на работе с выплатой з/п за период восстановления + моральный вред (это минимум)
Задним не очень получается. Ежемесячно платяться налоги на ФОТ в бюджет и НДФЛ.Оформять доп. соглашение задним числом и скажут, либо подписывайте либо валите все прочь!
что-то мне говорит о том, что оклады не совсем белые и пушистые
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
Как это, не получается? Очень даже, если сделать доп. соглашение к трудовому от 01.02 (задним числом) о том, что з/п с 01.04. понижается. А налоги с ФОТ и НДФЛ мы будем платить в конце апреля, т.е. уже уменьшенные
А вот и нет! З/п у нас как раз таки белее-белого!что-то мне говорит о том, что оклады не совсем белые и пушистые
Ну не знаю! Я бы не подписал "задним числом", объяснил бы, что мне нужно подумать, что с семьей посоветоваться... что так не могу... Или невзначай поставил бы текущую дату. Выбирайте альтернативу.Как это, не получается?
Да допсоглашение можно даже текущей датой составить, раз работник согласен на изменение условий.
Ну та что бояться? Пусть сама уяснит для себя - что хочет: уходить с компенсацией или оставаться на маленькой зарплате. Я бы ушел - за два месяца работу в Москве найти можно, ИМХНО, даже по объявлениям.А вот и нет! З/п у нас как раз таки белее-белого!
Никогда еще ни в одном споре не рождалась истина.
P.S. И помните, что на каждый ваш вопрос мы найдем адекватный ответ.
Да это ж понятно, что никто не хочет под ТАКИМ подписываться! Только выбора то особого нет: либо подписывайте задним числом, либо "Дозззвидания!" А мы то хотим работать там же с той же з/п
Fobiya, еще раз - говорите директору, что не будете подписывать, в худшем случае, "дозззвидание" - через два оплаченных месяца, с компенсациейТолько выбора то особого нет: либо подписывайте задним числом, либо "Дозззвидания!" А мы то хотим работать там же с той же з/п
P.S. я бы у такого руководства работать не остался...
Да сам директор не виноват. Ему сверху диктуют правила. Что с директором говорить? Он сам всё понимает, всю нелепость ситуации. А с этим самым "верхом" нам поговорить никто не даст
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
