Уважаемые коллеги,
вы все наверное слышали про ужас с девочкой, у которой по причине халатности врачей отняли руку. Вчера по Первому сказали, что в Краснодаре начался уголовный процесс над врачем и медсестрой. Показали интервью с обвинителем и адвокатом.
Кто слышал эти заявления (и даже если не слышал) выскажитесьпо поводу случившегося, вообщем. Можно конечно и в частности.
Заранее спасибо за отклики.
Не слышала заявлений, но считаю, что если была вина мед персонала в случившемся, то виновные должны быть наказаны. Доказать вину будет трудно, адвокат должен (желательно) обладать специальными познаниями в медицине, посколльку медики ВСЕГДА будет защищать коллег. Это и зав. отделением и глав. врач и врачи- эксперты.
Только тему наверное в пятницу нужно.
Сегодня с утра передали: обвиняемые утверждают что у девочки был тромбофлебит, который и явился первопричиной трагедии, а они вроде как и не при чем тут вовсе
возможно, но так сказать, по горячим следам...Сообщение от Ol-ga
Вот, вот это все к тому же, при специальные знания адвоката, чтоб мог хотя бы сориентироваться о чем речь и возможно ли это.Сегодня с утра передали: обвиняемые утверждают что у девочки был тромбофлебит, который и явился первопричиной трагедии, а они вроде как и не при чем тут вовсе
Как я вижу, все чаще граждане обращаются с исками к медицинским работникам. Однако до нынешнего времени (насколько мне известно) суд оправдывал нерадивых или откровенно халатных врачей. И вот, буквально на днях, я прочитал статью об осуждении врача за причинение вреда пациенту (Архангельская или Ярославская область) на срок три года с ограничением заниматься проф. деятельностью на пять лет. Можно уверенно сказать, что это самый натуральный прецедент в отечественной правоприменительной практике. Обычно, при предъявлении претензий, в мед. коллективе имела место быть искаженная (на мой взгляд) профессиональная этика - отмазать своего любой ценой, что в принципе недопустимо. Но! Как всегда есть оборотная сторона медали, даже я бы сказал две. Во-первых: в медицине почти всегда есть довольно высокий уровень риска (кстати, почему бы его не страховать) и от оперативности, опыта, навыка зависит очень многое. Если врач работает с постоянным страхом судебного преследования - он просто не станет делать то, что реально может. Мне кажется, необходим регламент, сбалансированно учитывающий права и интересы сторон. Во-вторых: как можно требовать от врача полной отдачи, если условия его жизни хуже, чем у финского безработного. Мой родной дядя (невропатолог) работает в четырех местах, чтобы достойно существовать. Таким образом, я предлагаю не рубить с плеча и учитывать многофакторность любого события - ибо все не так просто как кажется.
2 Олег Ф
хороший пост, не поспоришь. НО...!!!
что касается "нашего" случая ребенка просто напросто покалечили из-за ИМЕННО ХАЛАТНОСТИ!!!
Вместо исполнения вречебного долга праздновали некий "Новый Год", за ребенком не следили, что и привело к таким последствиям.
Была бы понятна ситуация, если бы "... предприняли все усилия, но болезнь не смогли победить". А так... цинизм, халатность, преступное разгельдяйство!!! Не путайте этот состав преступления с "невсемогуществом" врачей. Конечно они не Боги, но при таком отношении к РЕБЕНКУ!!!
Пытаюсь представить себя на месте родителей, но сразу гоню от себя эти мысли. Самосуд лично для себя не исключаю (как бы грубо это не звучало).
У нас даже если врача признают виновным,через некоторое время он снова работает.Разве у нас все это четко контролируется?Что учителям ,редко кого интересуют дети,что врачи!Если дипломы и учеба свободно покупаются,а в итоге кто действительно хочет стать врачом и ЛЕЧИТЬ людей не может поступить на бюджет,даже если в наличии золотая медаль,а денег на комерцию нет,получается,что в итоге нас лечат люди,совершенно незнающие,непрофессиональные и циничные.
Посмотрите,чтоо твориться в наших больницах , врачи по ночам пьют,отмечают праздники,а потом удаляются в отдельные комнатки продолжать развлекаться на едине.
Я считаю,что если человек,стал инвалидом,умер,или ему был нанесен другой ущерб здоровью ,вследствии преступной халатности и т.д. врача сначала посадить,а потом лишить навсегда права заниматься этим видом деятельности!Нужно строже и серьезнее относиться к нашему здравоохранению и тогда будет порядок,а врачи будут качекственнее выполнять свою работу.
Да уж, коклюшь и ампутация не очень сходятся
Да враги эти врачи, и жаль что не 37 сейчас... а санкция по УК - 1 год, просто издевательство. лет 8 впаяли бы им, потом думали б головой, а з....й. ВРАГИ
а родителй то как жалко... самосуд... не законно, но СПРАВЕДЛИВО.
"... отрезать ему хвост... по самые уши".
...Самосуд...но тогда родителям опять достанется...Ребенку даже протез не поставить!пи-пи-пи-пи...!
А судьи кто?
был такой случай у моей близкой знакомой, врача - реаниматолога.
Девочке с неизлечимой болезнью сделали стандартную операцию, как раз в новый год, в ее смену. В реанимации девочке стало плохо, врач ее реанимировала.
Чере 2 месяца девочка умерла, в чем упрекнуть некого - спасти ее было не возможно.
Так суд с моей знакомой длится до сих пор - нет, ее не обвинили в смерти девочки, ее обвинили... в несвоевременной оказании мед помощи - по результатам вскрытия через 2 месяца после случая оказывается, можно сказать, что врач - реаниматолог реанимировала девочку не через 2, как положено, а через 5 минут. (один врач на 15 больных в реанимации должен успеть оказать помощь каждому).
лучше бы не реанимировала, а дала бы сразу умереть, 3 года проблем бы тогда не имела.
совершенно не верю!!!!!!
2 минуты или 5 ни какая экспертиза не определит. Видимо в вашей ситуации уже сама врач стала жертвой каких то происков!!!
И что значит "можно сказать"?... кто то ее конкретный делал ведь?
А вообще, речь идет именно о преступной халатности!!!
Младенцу не правильно что то там поставили, пытались этот факт скрыть, затем пытались перед родителями выкрутиться. И хорошо что другое врачи вмешались и ребенку хотя бы жизнь спасли.
Я имею ввиду другое - очень сложно определить конкретного виновника, и скорее всего пострадает невиновный
да что вы...
причинно-следственную связь между начальными медицинскими манипуляциями (капельница или что там было) и ампутацией доказать не так и сложно. И почему "виновник" в единственном лице?
Уверена там группа лиц, в действиях которых есть виновность.
Другое дело, для каждого из них следует применять индивидуальный подход в квалификации преступления. Кто не так поставил, а кто то знал, что не так поставили и не принял мер для предотвращения тяжелых последствий. А кто то при этом пытался скрыть эти факты. В каждом из примеров своя квалификация.
Неужели?
Сложно, но вовсе не невозможно, определить, если нет приборов.
В отделении же реанимации параметры, как правило, пишутся.
Но... это тема явно не этого форума.
А сколько их должно быть?
Если мы обсуждаем правовой аспект (чего явно не наблюдается), то группа лиц называется в УК организованной, и преступление уже совсем по другому классифицируется.
Да уж. Если "по понятиям"... то оно, конечно. Но... если эпизоды не связаны между собой, это разные УД. К системной же оценке при наличии конкретного виновника следствие может привести с вероятностью, близкой к нулю. Увы, но так.
ps: Да уж... Деградировал форум...
BorisG, Вы представляете - модераторы тоже люди и могут быть просто заняты.
а вы перечитайте самый первый пост. вроде там все понятно формулировалось в части правового аспекта.
Речь о конкретном телевизионном материале и его правовой оценке. Тем более, получив широкий общественный резонанс, суть события многим известна и о политике речи вообще нет. Только право.
Вы что то вычитали "между строк" видимо.
Да уж.
Правовую оценку можно давать, лишь располагая фактическими материалами дела. Телевизионный же репортаж... таковым не может являться по определению.
ps: Иногда, даже владея информацией, просто жуть берет, какой бред печатают журналисты. Ярчайший пример - та же авиакатастрофа в Самаре. Так что место теме - никак не в правовом форуме.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием