Вычеты по ЕСН

[Кулёма]

Отчитываясь за год по ЕСН поставила вычет по ФБ начисленные суммы ОПС, которые фактически не были уплачены. Налоговая доначислила ЕСН сама, уточненку я не сдавала (они сказали - не надо мы сами по камеральной). Суммы были отражены в ЛС по ЕСН ФБ. Сейчас ОПС заплатили, в связи с этим вопросы возникли:
1. Как всю эту тягомотину отразить в учете? (1с вообще 6% ФБ начисляет, и никакие вычеты ей ни по чем, поэтому у меня с налоговой расхождения)
2. Как теперь сделать так чтобы в ЛС по ЕСН ФБ попали таки уплаченные суммы вычетов по ОПС?(Уточненку сдавать за год...так у меня в первичном все отражено..). Мне не понятно, помогите, а...

[Аноним]

1. "Отчитываясь за год по ЕСН поставила вычет по ФБ начисленные суммы ОПС, которые фактически не были уплачены." - ну и что? просто надо их уплатить
2. "Налоговая доначислила ЕСН сама" - что конкретно она доначислила?
3. "уточненку я не сдавала" - а зачем если вы все начислили верно?
4. "1с вообще 6% ФБ начисляет" - и правильно начислет (20% -14%)
5. "Как теперь сделать так чтобы в ЛС по ЕСН ФБ попали таки уплаченные суммы вычетов по ОПС?" - налог подлежащий уплате в бюджет уменьшается на сумму насчисленных страховых взносов ст 243 п.2, т.е. если вы в декларации (расчете) показали данные вычеты они и будут отражены в ЛС независимо от уплаты (там просто будет задолженность, если оплата еще не дошла)

[Лера]

Налоговая не имела права доначислять ЕСН в части ФБ, т.к. в декларации указываются НАЧИСЛЕННЫЕ, а не перечисленные суммы налога.
С 01.01.07 они были обязаны дать вам решение по итогам камералки, если что-то доначислили.

[Кулёма]

ну и что? просто надо их уплатить

уплатила, но гораздо позже - в мае, значит в декларацию за 2006 год они не должны были попасть

что конкретно она доначислила?

доначислила ЕСН ФБ на сумму неправомерно сделанных вычетов в ОПС

независимо от уплаты

В том случае, если страхователь начислил, но не уплатил в установленном размере или в установленный срок страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, неуплаченная сумма страховых взносов признается недоимкой по ЕСН и взыскивается с начислением пеней.

Возражений к действиям налоговой у меня нет, не знаю что сделать теперь, когда ОПС уплачен.

[Лера]

Возражений к действиям налоговой у меня нет, не знаю что сделать теперь, когда ОПС уплачен.

По логике вы теперь должны при сдаче авансов по ЕСН за п/годие поставить к вычету суммы по ОПС, уплаченные в мае.

[Cressis]

уплатила, но гораздо позже - в мае, значит в декларацию за 2006 год они не должны были попасть...

Это почему такое?

[Кулёма]

Это почему такое?

п. 3 ст. 243 НК РФ:
В случае, если в отчетном (налоговом) периоде сумма примененного налогового вычета превышает сумму фактически уплаченного страхового взноса за тот же период, такая разница признается занижением суммы налога, подлежащего уплате, с 15-го числа месяца, следующего за месяцем, за который уплачены авансовые платежи по налогу.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 196-ФЗ)

[Кулёма]

мож я чего путаю, поправьте меня

[Кулёма]

По логике вы теперь должны при сдаче авансов по ЕСН за п/годие поставить к вычету суммы по ОПС, уплаченные в мае

по логике да, но тогда ЕСН ФБ вообще на минус пойдет...
если проводить аналогию с этими вычетами с ЕНВД, то надо после фактической уплаты уточненку по ЕСН сдавать, тут все понятно. Но у меня уточненка будет точно такая же как первичная..

[Лера]

по логике да, но тогда ЕСН ФБ вообще на минус пойдет...
если проводить аналогию с этими вычетами с ЕНВД, то надо после фактической уплаты уточненку по ЕСН сдавать, тут все понятно. Но у меня уточненка будет точно такая же как первичная..

Кулема, а вы спросите у своих камеральщиков, как теперь отразить сумму уплаты взносов ОПС. Их действия теперь противоречат п.2 ст.243, т.е. вы не можете поставить вычетов больше, чем начислено в ФБ.

[Кулёма]

Лера, да, придется так и сделать.

[Cressis]

указывать надо всю сумму, Но тогда получается, что суммы которые вы заплатили, встанут на переплату и вам должны будут их вернуть. Причем сумма вычета не может быть больше начисленного налога, т.е. процесс будет длительным

[Аноним]

п. 3 ст. 243 НК РФ:
В случае, если в отчетном (налоговом) периоде сумма примененного налогового вычета превышает сумму фактически уплаченного страхового взноса за тот же период, такая разница признается занижением суммы налога, подлежащего уплате, с 15-го числа месяца, следующего за месяцем, за который уплачены авансовые платежи по налогу.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 196-ФЗ)

Может это имеется в виду, что налоговый вычет был ошибочно завышен, а по факту в отчете по ПФ он меньше ?
Хотя тут сказано точно: фактически оплаченного.
я в затруднении........

[Кулёма]

я в затруднении........

и я..
думаю что имеется в виду фактическая уплата, да и налоговая не долго думая доначисляет.

[Аноним]

Получается, что елси я по какой-либо причине пропустила оплату в ПФ на месяц (ну забыла допустим), то мне доначислется ЕСН и пени.
хотя не очень понятно - когда это происходит:
- когда при проверке выясняется, что вообще не заплатила
- когда при проверке выясняется, что заплатила но не вовремя
- или я сама должна это сделать, когда допустила данную ошибку? (тут у меня были погрешности по оплате в пределах месяца, налоговая начисляла только пени по просросчке платежа)

[Кулёма]

вообще то если до 15 числа следующего месяца ОПС оплачен - ставим в вычет, если нет, то нет.
а все сданные декларации в налоговой проходят проверку и инспектор сопоставляет ЕСН и уплату ОПС. Нет оплаты - доначисляет ЕСН.

[Аноним]

вообще то если до 15 числа следующего месяца ОПС оплачен - ставим в вычет, если нет, то нет.

Это есть в НК?

[Кулёма]

п. 3 ст. 243 НК РФ:
В случае, если в отчетном (налоговом) периоде сумма примененного налогового вычета превышает сумму фактически уплаченного страхового взноса за тот же период, такая разница признается занижением суммы налога, подлежащего уплате, с 15-го числа месяца, следующего за месяцем, за который уплачены авансовые платежи по налогу.

[Кулёма]

вообще-то логичнее было-бы наверное на учитывать оплату на дату подачи декларации.

[Лера]

Вообще-то логично, что если ЕСН в декларации стоит по начислению, то и вычеты должны стоять по начислению. В противном случае смешиваются понятия начисления и уплаты.

[Кулёма]

Вообще-то логично, что если ЕСН в декларации стоит по начислению, то и вычеты должны стоять по начислению. В противном случае смешиваются понятия начисления и уплаты.

что да, то да. Но определение КС 440-О не на нашей стороне.

[Cooler]

вообще то если до 15 числа следующего месяца ОПС оплачен - ставим в вычет, если нет, то нет.

Отсюда вытекает: если до 15 числа взносы не уплачены, то декларация по ЕСН становится неточной и обязаны сами подать уточненку с увеличенной суммой налога.

Тогда вторая уточненка (после оплаты) была бы правильной и логичной, хотя и совпадала бы по цифрам с первичной - она уточняла бы теперь первую уточненку!

Вы ничего этого не сделали - налоговая насчитала Вам недоимку, штраф и пени.

Выход, тем не менее, вижу только один: подавать уточненку с теперешними цифрами - налоговая не вправе ее игнорировать.

[Кулёма]

Вы ничего этого не сделали - налоговая насчитала Вам недоимку, штраф и пени.

как ни странно штрафа нет, только недоимка и пени.

подавать уточненку с теперешними цифрами

пожалуй так и сделаю, потом посмотрю что там в ЛС получилось

[Аноним]

вообще то если до 15 числа следующего месяца ОПС оплачен - ставим в вычет, если нет, то нет.
а все сданные декларации в налоговой проходят проверку и инспектор сопоставляет ЕСН и уплату ОПС. Нет оплаты - доначисляет ЕСН.

Когда-же все-таки это происходит???
Я имею в виду доначисление.

[Кулёма]

Когда-же все-таки это происходит???
Я имею в виду доначисление.

ну мне доначислили в феврале (хотя думаю что они это могут сделать когда угодно) разнесли по срокам уплаты - 15.11, 15.12, 15.01