×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925

    реконструкция "чужого" ОС

    Уважаемый All.
    Поделитесь своими соображениями на тему - как учесть в БУ и НУ расходы на реконструкцию ОС, которое не принадлежит организации, не находится у нее в аренде.
    Имхо - только за счет чистой прибыли ?
    Или возможны варианты?
    Поделиться с друзьями
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  2. #2
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Возможны, и все гораздо хуже. Реализация, безвозмездная передача и т.п. Просто "за счет прибыли" ИМХО, не прокатит.

    Какой-нить договор, НДС все равно придется уплатить, а через 3 года дебиторку списать.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    ... не принадлежит организации, не находится у нее в аренде.
    Неплохо б привести ОПФ организации, кому этО принадлежит.
    Глядишь... и какие-никакие варианты появятся. Или наоборот... низзя.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    ... и все гораздо хуже. ...
    Я бы не стал так утверждать, не зная, КОМУ это делается.

  5. #5
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    BorisG, уточнения принимаются.

    Мой ответ:
    Возможны, и некоторые - гораздо хуже.

  6. #6
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ОС принадлежит государству, ОС ранее было наше, потом его отобрали, договор на пусконаладочные работы был незавершен и вот - его заключительный этап рухнул на нашу голову
    Последний раз редактировалось Tortilla; 15.08.2007 в 15:13.
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  7. #7
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Tortilla, так в связи с чем вы это реконструируете? Это условие какого-то договора?

  8. #8
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    т.е. я правильно понимаю - наихудший вариант:
    стоимость пусконаладочных работ - за счет чистой прибыли (напр. 1 000 т.р.)
    НДС с них - туда же (напр. 180 т.р.)
    и еще могут посчитав безвозмездной передачей насчитать НДС к уплате в бюджет со всей суммы ? (напр. 1 180 * 18% = 212 т.р.) ????
    Последний раз редактировалось Tortilla; 15.08.2007 в 15:14. Причина: пример
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  9. #9
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    не.... что-то... Вы эти работы у кого-то заказываете, а не сами выполняете, да? И они с НДС? В этом случае НДС с них идет к зачету, в итоге выйдет 0. Потому что безвозм. передача НДС облагается, и получится что это покупка, использованная для облагаемых операций. К зачету 180, к уплате 180.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Перечислить деньги эксплуатирующей организации на предстоящую рекоснтрукцию и не будет никакого НДС.

  11. #11
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Александр Татаринов, если бы, ****, эксплуатирующие организации не выставляли всяких тех. условий с требованием установить/реконструировать всякую дребедень.... А нормально просили бы денег им запульнуть за договор! Тогда и головных болей меньше бы было. Не знаю, почему они предпочитают брать натурой.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Шмымзик,
    ****,
    Это шо? Ай-ай

  13. #13
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Александр Татаринов, это эмоции. День сегодня жаркий

  14. #14
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Перечислить деньги эксплуатирующей организации на предстоящую рекоснтрукцию и не будет никакого НДС.
    а перечисленные деньги вы как предлагаете списать ?


    Шмымзик, Вы эти работы у кого-то заказываете, а не сами выполняете, да? И они с НДС? В этом случае НДС с них идет к зачету, в итоге выйдет 0. Потому что безвозм. передача НДС облагается, и получится что это покупка, использованная для облагаемых операций. К зачету 180, к уплате 180.
    а на основании чего я приму к зачету НДС - ведь ОС то не наше...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Tortilla,
    Также, как и затраты на ремонт чужого ОС - за счет ЧП.

  16. #16
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Tortilla,
    Также, как и затраты на ремонт чужого ОС - за счет ЧП.
    во и я про то ............
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Tortilla,
    а на основании чего я приму к зачету НДС - ведь ОС то не наше...
    Ну так счет-фактуру то на вас выставят; считайте, что оказали услугу безвозмездно.

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    а на основании чего я приму к зачету НДС - ведь ОС то не наше...
    Tortilla, так вы по другому основанию НДС к зачету примете, понимаете?
    1. Есть безвозмездная передача. Она облагается НДС
    2. Есть ТРУ, использованные для п.1 - т.е. использованные в ОБЛАГАЕМЫХ НДС операциях
    3. НДС по ТРУ из п.2 ставится к зачету на общих основаниях

    ОС там или еще что- уже не имеет значения.

    2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг)
    1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;

    Вы приобретаете ТРУ для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения НДС.
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 15.08.2007 в 15:43.

  19. #19
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Ну вот, например, письмо Минфина:

    Вопрос: В связи с юбилеем организация решила вручить своим сотрудникам ценные подарки. Облагается ли указанная операция НДС? Вправе ли организация принять к вычету суммы НДС, уплаченные поставщикам при приобретении товаров, передаваемых работникам безвозмездно в качестве подарков?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 10 апреля 2006 г. N 03-04-11/64

    В связи с письмом по вопросу исчисления налога на добавленную стоимость в отношении товаров, безвозмездно передаваемых работникам в качестве подарков, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
    Согласно пп. 1 п. 1 ст. 146 гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации. При этом в целях налогообложения налогом на добавленную стоимость передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг).
    Таким образом, товары, безвозмездно переданные работникам в качестве подарков, являются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость. При этом налоговая база по данной операции определяется в соответствии с п. 1 ст. 154 Кодекса.
    В соответствии со ст. 171 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг) для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость, подлежат вычетам.
    В связи с изложенным суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные организацией при приобретении товаров, безвозмездно переданных работникам в качестве подарков, принимаются к вычету в общеустановленном порядке.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Н.А.КОМОВА
    10.04.2006

  20. #20
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    о !! поняла !!! пошла помозгую, но уже - хоть шерсти клок...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    ОС принадлежит государству, ОС ранее было наше, потом его отобрали,
    Просто так ваше, отобрали... не бывает. Посему вот с этого места, пожалуйста, подробно.
    У кого на балансе ОС? Какая ОПФ организации, у которой оно на балансе.
    И какая ОПФ у Вас.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Шмымзик, это письмо к ситуации не имеет ни малейшего отношения.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    BorisG,
    Почему не имеет; смыл один и тот же - безвозмездная передача; вычет по товарам, переданным безвозмездно по письму и оплата ремонта ОС сторонней организации по ситуации.
    Разве нет?

  24. #24
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Александр Татаринов, думаю, BorisG это к тому, что нет здесь безвозмездной передачи.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Разве нет?
    Не факт. Учитывая, что ОС государево, без получения ответа на мои вопросы я бы не стал так утверждать.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    здесь безвозмездной передачи.
    Я этого не утверждал. Может и есть, а может и нет.

  27. #27
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Просто так ваше, отобрали... не бывает. Посему вот с этого места, пожалуйста, подробно.
    У кого на балансе ОС? Какая ОПФ организации, у которой оно на балансе.
    И какая ОПФ у Вас.
    1.ОС было у ФГУП на праве хозведения.
    2.Заключен договор на его реконструкцию, в т.ч. пусконаладочные работы под нагрузкой по итогам реконструкции
    3.Частично работы приняты.
    4. Приватизация
    5. ОС не попало в список приватизируемого имущество и осталось в собственности "расплывчатой" казны
    6. Завершающие работы по договору надо приходовать нам, поскольку отказаться не можем, и переадресовать казне - тоже.
    7. мы - ОАО
    8. Еще момент - есть вероятность, что позже данное ОС будет передано нам в аренду.
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  28. #28
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Я этого не утверждал. Может и есть, а может и нет.
    ну... худший вариант - с безвозмездной передачей - мы уже разгрызли. Так что письмо, может, и пригодится автору. Не сейчас, так на будущее

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    8. Еще момент - есть вероятность, что позже данное ОС будет передано нам в аренду.
    Дождитесь аренды и реконструируйте арендованное ОС.
    Кстати, а арендодателем государство будет в чьем лице?

  30. #30
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Дождитесь аренды и реконструируйте арендованное ОС.
    так и хочу, но могжет случится быть форс-мажор - на всякий случай мне нужно уточнить все варианты
    Кстати, а арендодателем государство будет в чьем лице?
    - а что от этого зависит?
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)