×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Заем директору выдать

    Как выдать заемные средства директору или участнику общества?
    Можно ли проценты по этим договорам включать в расходы по налогу на прибыль? Может ли договор займа в этом случае быть беспроцентным?
    Если проценты, то от 8 до 12%, т.к. ставка рефинансирования сейчас 10%? Если менее 7,5% (10*3/4=7,5%), то есть менее 3/4 ставки рефинансирования, то надо удерживать НДФЛ по ставке 35%, то есть быть налоговым агентом?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Как выдать заемные средства директору или участнику общества?
    РКО
    Можно ли проценты по этим договорам включать в расходы по налогу на прибыль?
    Выдаете заём и еще приплачиваете, а то не дай бог откажутся?
    Может ли договор займа в этом случае быть беспроцентным?
    Может.

  3. #3
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    По договору займа.
    Т.е. организация выдает заем, получает доход в виде %, и при этом желает эти % в расходы поставить?
    Может.
    Какие установите, такие и будут.
    Да.

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Шмымзик, сорри, последнее "да" к чему?
    пс что то у меня сегодня с головой...

  5. #5
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Andyko, 5 вопросов - 5 ответов )) Последнее "да" - на вопрос
    Если менее 7,5% (10*3/4=7,5%), то есть менее 3/4 ставки рефинансирования, то надо удерживать НДФЛ по ставке 35%, то есть быть налоговым агентом?

  6. #6
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Шмымзик, не пугай меня, при получении процентов? Или они таки приплачивают?

  7. #7
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Если они выдадут диру беспроцентный (низкопроцентный) заем - то будут налагентами по матвыгоде.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Сорри, плиз. Думаю об одном, пишу другое.
    Я выдаю заем беспроцентный, это будет отклонением от рыночной ставки 10% более чем на 20%. , то есть допустимый предел от 8 до 12%. То есть налорги могут доначислить НДФЛ диру на сумму сэкономленных процентов? А с нас потом доначислить пени и штраф преподнести за неудержание и неуплату налогов? То есть надо брать ставку в пределах от 8 до 12%, чтобы не удерживать 35%, тогда мы не будем налоговым агентом для дира. Но неудобно, т.к. эти проценты надо будет возвращать на расчетный счет.
    А если наоборот, юрлицо получило заем от физлица-участника общества, процентный, можно будет эти проценты включить в расходы по налогу на прибыль = ставка рефинансирования 10*1,1=11% или нет?
    И действует ли в этом случае 40 статья? То есть предел от 8 до 12%?

  9. #9
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Я выдаю заем беспроцентный, это будет отклонением от рыночной ставки 10% более чем на 20%.
    Рыночная ставка не при делах, ст.40 не применяется.

    То есть налорги могут доначислить НДФЛ диру на сумму сэкономленных процентов?
    Вообще-то Вы должны исчислить и удержать НДФЛ с мат. выгоды.

    То есть надо брать ставку в пределах от 8 до 12%, чтобы не удерживать 35%, тогда мы не будем налоговым агентом для дира. Но неудобно, т.к. эти проценты надо будет возвращать на расчетный счет.
    Я постоянно говорю о том, что делать заем процентным ТОЛЬКО для ухода от НДФЛ - глупо, неразумно, и невыгодно. Даже 35% с одного рубля - это меньше, чем рубль.

  10. #10
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    И действует ли в этом случае 40 статья?
    Давайте начнем с того, что статья 40 вообще не применима для контроля процентов, т.к. это не цена сделки.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    866
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение

    Я постоянно говорю о том, что делать заем процентным ТОЛЬКО для ухода от НДФЛ - глупо, неразумно, и невыгодно. Даже 35% с одного рубля - это меньше, чем рубль.
    как правило стоит выбор 35% НДФЛ, или 24% прибыль, или УСН 15%, 6%, где ж тут не выгодно?

  12. #12
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    далекий, не поняла... Вы считаете, что лучше % заем? Именно для целей налогообложения лучше?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    866
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    далекий, не поняла... Вы считаете, что лучше % заем? Именно для целей налогообложения лучше?
    хм, 35% это ж если меньше 3/4, наверно вы правы, извините
    Последний раз редактировалось далекий; 18.09.2007 в 17:07.

  14. #14
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    для того что б поменьше в бюджет заплатить
    хи...
    далекий, т.е. Вы бы лично взяли заем под 7,5% и уплатили бы займодавцу эти %, лишь бы НДФЛ не платить? Который в данном случае составит 2,6% от суммы займа, что явно меньше, чем 7,5? Ну если это дело принципа... чтобы в бюджет не платить... Но лично у меня такого принципа нет )))

    Если заемщик - учредитель, и деньги все равно в итоге попадают в его карман, пройдя через налог на прибыль или там УСН - то в итоге в бюджет примерно столько же и уйдет, как на НДФЛ. Ну разве что при УСН 6% чуть поменьше, но только при ставке НДФЛ 35%. Если заем на покупку недвижимости - то НДФЛ всегда выгоднее.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Спасибо. А эти проценты можно включать в расходы по налогу на прибыль?

  16. #16
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Аноним, так вы все-таки займодавец или заемщик? В вопросе сказано, что собираетесь ВЫДАТЬ заем....

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Меня интересуют обе ситуации и выдать и получить. И, если получить под проценты, то можно ли их в расходы по налогу на прибыль поставить?

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    И, если получить под проценты, то можно ли их в расходы по налогу на прибыль поставить?
    Да, можно. В порядке, предусмотренном гл.25 НК.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    То есть либо ставка рефинансирования*1,1 либо, если есть займы, выданные на аналогичгых условиях (сумма, валюта, сроки, обеспечение), то всю сумму процентов.

  20. #20
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    займы, выданные на аналогичгых условиях
    Да. Только все-таки займы ПОЛУЧЕННЫЕ. Они же - долговые обязательства выданные.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Спасибо.

  22. #22
    Скажите, а количество займов директору можно выдавать неограниченное количество?

  23. #23
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    да

  24. #24
    А кто должен от лица фирмы заключать договор займа с директором. Оформить на какого-либо сотрудника доверенность?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)