×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 62
  1. #31
    Аноним
    Гость

    Хех

    Тримм, вы совершенно правы

  2. #32
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Они сказали сразу, что будет два собственника. Мыслимо ли не выделяя долей продать двоим квартиру в два дня. Да никак.
    Про два дня-мыслимо. Вестимо...
    Именно не выделяя доли в квартире, а оформив в долевую собственность на двоих супругов.
    При чем тут два дня....ххм...
    Автор вопроса тактично опустил ненужные детали, не допуская оскорбительной мысли, что эксперты Клерк.ру не поймут столь простых вещей.
    Нет уж, позвольте...
    Автор вопроса, задавая свой вопрос, рассчитывал на то, что получит ответ на основании тех сведений, которые он указал.
    И без всяких домысливаний со стороны экспертов насчет выделения долей, да.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Цитата Сообщение от Чиж Посмотреть сообщение
    Именно не выделяя доли в квартире, а оформив в долевую собственность на двоих супругов.
    При чем тут два дня....ххм...
    Простите, конечно, но на кой им чорт, покупать квартиру с невыделенными долями в один день, если она сюда, извините припёрлась, чтобы насчот вычета на двоих узнать, а этот вычет предоставляется только в два дня с выделенными долями-то !

  4. #34
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Тримм, ты сам понял, что сказал?
    При чем тут два дня-можете объяснить внятно?

    Аноним, вы сейчас что хотите купить?
    Квартиру в долевую собственность?
    Две выделенных 1\2 доли в одной квартире?
    Что-то еще?

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Аноним, вам не надо идти с продавцом в регпалату и объявлять, что вы хотите получить его квартиру (без выделенных долей) в общую долевую собственность и получить два красивых свидетельства. В обмен на одно продавца.

    Вам надо заставить продавца выделить доли, и продать одну долю мужу - сегодня, а вторую себе - завтра.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Чиж, про два дня всё подробно на предыдущей странице изложено LegO NSK: "...Распределение имущественного налогового вычета между совладельцами производится, если совладельцы одновременно являются приобретателями имущества"

  7. #37
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Irusya, оснований нет. Налоговики не имеют права осуществлять контроль за расходами.
    Ответ неправильный
    Речь не о расходах, а об уклонении. Потенциальном

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Хотя я, несмотря на аргументы LegO NSK, полагаю, что если доли выделены до покупки, то на дни собственно, наплевать.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Irusya, налоги уплачены в соответствии с доходами, подтвержденными справкой 2НДФЛ.

    Чтобы доказать уклонение, нужно доказать доходы. Кроме как на основании расходов доходы доказать невозможно. А контроль за расходами неправомерен гыгыггыыы !

  10. #40
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Тримм, не вижу в вышеприведенной цитате упоминания про два дня...
    Да и сама цитата как раз подтверждает мою точку зрения...
    несмотря на аргументы LegO NSK, полагаю, что если доли выделены до покупки, то на дни собственно, наплевать.
    А они действительно выделены? Автор говорил о покупке квартиры, а не долей, и другой информации пока нет.
    Тримм, не нужно домысливать...)))

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Чиж, мои "домыслы" перестали таковыми считаться после их безусловного подтверждения автором вопроса. См. пост №31.

    [раскланивается и покидает чят]

  12. #42
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Тримм, у нас пока Анонимы все одинаковые...
    с чего вы решили, что это автор?

  13. #43
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Кроме как на основании расходов доходы доказать невозможно. А контроль за расходами неправомерен гыгыггыыы !
    .. и побежал. В оранжевой каске.. весело смеясь

  14. #44
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Irusya, оснований нет. Налоговики не имеют права осуществлять контроль за расходами.
    Зато за доходами, в том числе сокрытыми - сколько угодно

  15. #45
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Определение Конституционного Суда РФ от 10*марта 2005*г. N*63-О
    "Об отказе в принятии к рассмотрению жалоб граждан Уварова Юрия Николаевича и Уваровой Светланы Павловны на нарушение их конституционных прав положением подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации"

    В целях стимулирования граждан к улучшению своих жилищных условий путем приобретения жилых помещений (жилых домов или квартир) в собственность Налоговый кодекс Российской Федерации в статье 220 закрепил право плательщиков налога на доходы физических лиц на получение имущественного налогового вычета при осуществлении нового строительства либо приобретения на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры и определил основания, порядок предоставления и размер этого вычета.
    По правилу подпункта 2 пункта 1 данной статьи, при приобретении жилого дома или квартиры в общую долевую собственность имущественный налоговый вычет равен общей сумме расходов, произведенных всеми участниками общей долевой собственности; при этом размер имущественного налогового вычета распределяется между совладельцами в соответствии с их долей собственности, но в пределах 600 тыс. руб. (с 1 января 2003*года - 1*млн. руб.), т.е. пропорционально доле каждого из них.
    Такой порядок уравнивает граждан - участников общей долевой собственности с гражданами - собственниками жилого дома или квартиры: общая сумма имущественного налогового вычета, предоставляемого как участникам общей долевой собственности, так и собственнику жилого дома или квартиры, остается в пределах единого максимального размера. В противном случае, а именно при предоставлении каждому участнику общей долевой собственности имущественного налогового вычета, равного имущественному налоговому вычету, предоставляемому собственнику жилого дома или квартиры, общая сумма имущественного налогового вычета всех участников общей долевой собственности могла бы в несколько раз превысить сумму имущественного налогового вычета, предоставляемого собственнику жилого дома или квартиры, что недопустимо в силу принципа равенства в сфере налогообложения.
    Право участников общей долевой собственности жилого дома или квартиры на получение имущественного налогового вычета было уточнено законодателем в принятом 20 августа 2004 года Федеральном законе "О внесении изменений в статьи 220 и 224 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (вступил в силу с 1 января 2005 года): согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации в новой редакции имущественный налоговый вычет предоставляется гражданам, приобретающим в собственность не только жилой дом или квартиру, но также и долю (доли) в них.
    -------------------------------
    То есть вроде бы есть повод для радости!
    Но не тут-то было, поскольку хотя в НК и внесли слово "доли", пункт про дележку вычета на всех дольщиков НЕ убрали!

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    LegO NSK, значит ли это, что Ваша рекомендация относительно разнесения покупок во времени - не сработает ?

  17. #47
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    LegO NSK, повод для радости был именно для покупателей долей в квартире, поскольку раньше имущ. вычет им не предоставлялся.
    А общая долевая собственность и распределение общего вычета и раньше так было-в соотв. с долями.

  18. #48
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    LegO NSK, значит ли это, что Ваша рекомендация относительно разнесения покупок во времени - не сработает ?
    Сработает, если:
    1) будет 2 договора,
    2) разрыв по времени между договорами будет достаточный +
    3а) покупатели будут носить разные фамилии, или
    3б) покупатели будут стоять на учете в разных ИФНС, или
    3в) инспектор будет плохо знаком с п.3 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 12 октября 2006 г. N 53

  19. #49
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Чиж Посмотреть сообщение
    LegO NSK, повод для радости был именно для покупателей долей в квартире, поскольку раньше имущ. вычет им не предоставлялся.
    А общая долевая собственность и распределение общего вычета и раньше так было-в соотв. с долями.
    На мой взгляд, всё немножко не так.
    Семья Уваровых жаловалась не на то, что вычет до 2005 года не давался лицам, купившим доли, а на тот факт, что имеет место распределение вычета при приобретении квартиры в общую долевую собственность.
    Суд сказал, что так и надо (распределять), но тут же уточнил: "А вот с 2005 года вычет (не распределение, а именно вычет) будет и тем, кто купил доли". В пользу данной версии говорит новая редакция пп.2 п.1 ст.220 НК РФ

    2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов...
    ....
    Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 1 000 000 рублей .....


    В тексте имеет место перечисление как равнозначных (для целей налогообложения) следующих объектов недвижимости: жилой дом, квартира, комната, доля (доли) в них.

  20. #50
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Как бы там ни было, вычет сразу двоим будет ооочень трудно получить.

  21. #51
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    LegO NSK, да я, собственно, в своем посте не о чете Уваровых...

    Уваровым и пр. покупателям долевой собственности радоваться имущественному вычету в расчете 1 млн. на каждого пока не приходится.

    И автору вопроса это стоило бы учесть.

  22. #52
    Аноним
    Гость
    Всё это ерунда налоговики да и юристы тоже сами не знают как посчитать . внесут поправки, дадут инструкции ... А вопрос и в самом деле спорный . И лучше вам обратиться с письмом , и хранить его и ответ на него годика эдак три

  23. #53
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Аноним, с письмом куда Вы предлагаетет обратиться?

  24. #54
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Чиж Посмотреть сообщение
    Аноним, с письмом куда Вы предлагаетет обратиться?
    Да не столь важно, куда. Самое главное - хранить!

  25. #55
    Аноним
    Гость
    С письмом туда где законы принимают (Дума что-ли ), или в вышестоящую над налоговой . Они ж обязаны в месячный срок ответить и разъяснить !

  26. #56
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    ..И я даже не сомневаюсь, как вам разъяснят...
    ...Не тратьте зря бумагу.

  27. #57
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    С письмом туда где законы принимают (Дума что-ли ), или в вышестоящую над налоговой . Они ж обязаны в месячный срок ответить и разъяснить !
    Разъясняет Минфин. ГД таким делами не занимается. Куда бы ни послали, переадресуют и отвечать будет ведомство Кудрина. Есть правда вариант с запросом в Верховный Суд, пленум суда иногда дает разъяснения, но только по заковыристым вопросам. Думаю, не тот случай, скажут, что уже есть письма МФ по этому поводу.

  28. #58
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Граждане, а я что-то путаю или у нас руководство любыми разъяснениями ФНС, МФ и т.д. не освобождают от ответственности, а только убирают субъективный фактор-вину?

  29. #59
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Граждане, а я что-то путаю или у нас руководство любыми разъяснениями ФНС, МФ и т.д. не освобождают от ответственности, а только убирают субъективный фактор-вину?
    По Пленуму ВАС № 5 (2001 год)
    35. В соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 32 НК РФ налоговые органы обязаны давать разъяснения о порядке исчисления и уплаты налогов и сборов.
    В силу подпункта 3 пункта 1 статьи 111 Кодекса выполнение налогоплательщиком письменных разъяснений по вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных налоговым органом или другим уполномоченным государственным органом или их должностными лицами в пределах их компетенции, является обстоятельством, исключающим вину налогоплательщика в совершении налогового правонарушения и тем самым освобождающим последнего от налоговой ответственности.
    Поскольку согласно положениям Кодекса решение о привлечении налогоплательщика к налоговой ответственности принимается руководителем налогового органа (его заместителем), в случае возникновения спора судам необходимо исходить из того, что налогоплательщик вправе расценивать письменное разъяснение, данное руководителем налогового органа (его заместителем), как разъяснение компетентного должностного лица.
    К разъяснениям, о которых упоминает подпункт 3 пункта 1 статьи 111 НК РФ, следует также относить письменные разъяснения руководителей соответствующих федеральных министерств и ведомств, а также иных уполномоченных на то должностных лиц.
    При применении данной нормы не имеет значения, адресовано ли разъяснение непосредственно налогоплательщику, являющемуся участником спора, или неопределенному кругу лиц.

  30. #60
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    о как!
    LegO NSK, спасибо

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)