×
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 96
  1. #31
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Откуда Вы знаете, что они нерезиденты? Вы только не путайте различные понятия слова "резидент". В законе о валютном регулировании несколько другое понятие, чем в Налоговом кодексе.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    746
    15 АВГУСТА. ЗА ВЫПЛАТУ НЕРЕЗИДЕНТАМ ЗАРПЛАТЫ НАЛИЧНЫМИ ЖДИТЕ ШТРАФА
    Филимонова Е.М.
    По общему правилу организации - резиденты РФ должны проводить валютные операции только через банковские счета, то есть в безналичном порядке. Конечно, как и из любого правила, здесь есть исключения. В Законе о валютном регулировании перечислены несколько операций, которые разрешено проводить без использования счета <1>. Однако перечень этот закрытый.
    Внимание! К валютным операциям относится в том числе и отчуждение резидентом в пользу нерезидента валюты РФ, то есть рублей <3>.
    Именно поэтому Росфиннадзор, уполномоченный в настоящее время контролировать соответствие букве закона проводимых организациями валютных операций <2>, проводя проверки, придерживается такой позиции: российская организация не вправе выплачивать заработную плату физическим лицам - нерезидентам наличными из кассы. Выплата возможна только в безналичной форме, например с использованием банковских карт. Таким образом, выплата денег наличными будет являться нарушением валютного законодательства, за которое предусмотрена административная ответственность в виде штрафа <4>. Вот так, оказывается, даже не имея операций с иностранной валютой, можно нарушить валютное законодательство.
    Примечание. Кстати, черным по белому такая позиция была прописана в не действующих ныне Методических рекомендациях Федеральной таможенной службы по применению валютного законодательства <5>.
    Что касается судебной практики на этот счет, то суды соглашаются с тем, что выплата заработной платы нерезидентам наличными запрещена законом, вследствие чего на нарушителя может быть наложен штраф. Причем споры по данному вопросу дошли до кассации, которая поддержала такой вывод <6>.
    Напомним, что понятие нерезидента для целей валютного законодательства отличается от аналогичного понятия для целей налогообложения (в частности, НДФЛ). В рассматриваемой ситуации нерезиденты - это иностранные граждане и лица без гражданства:
    - временно проживающие в России (получившие разрешение на временное проживание);
    - временно пребывающие в России (получившие миграционную карту, но не имеющие вида на жительство или разрешения на временное проживание).
    Кроме того, к нерезидентам относятся граждане РФ, постоянно проживающие в иностранном государстве <7>.
    А теперь поясним, почему же мы подняли эту тему. Просто 15 августа этого года Росфиннадзор и ЦБ РФ заключили Соглашение об информационном взаимодействии в рамках валютного контроля. Так вот этим Соглашением предусмотрено, что Центральный банк в кратчайшие сроки будет докладывать Росфиннадзору обо всех ставших ему известными случаях нарушения валютного законодательства.
    Примечание. С текстом Соглашения можно ознакомиться на интернет-сайте Росфиннадзора
    В свою очередь, ЦБ может узнать о таких случаях от банков, на которые теперь будет возложена обязанность информировать территориальное учреждение Банка России о выявленных ими нарушениях, допущенных клиентами этих банков <8>. Так что теперь благодаря тому, что обмен информацией между контролирующими органами налажен, у Росфиннадзора появится еще один источник информации для целей проведения внеплановых проверок организаций по вопросам соблюдения валютного законодательства.
    Примечание. Проведение валютных операций, запрещенных валютным законодательством, влечет наложение административного штрафа в размере от 3/4 до одного размера суммы незаконной валютной операции <4>. Срок привлечения к ответственности в данном случае - 1 год с момента выплаты зарплаты <9>.
    ________________________________________
    <1> ч. 2 ст. 14 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ (далее - Закон N 173-ФЗ)
    <2> ч. 5 ст. 22 Закона N 173-ФЗ; подп. 4 п. 4 Постановления Правительства РФ от 08.04.2004 N 198
    <3> подп. "б" п. 9 ч. 1 ст. 1 Закона N 173-ФЗ
    <4> ч. 1 ст. 15.25 КоАП РФ
    <5> приложение к Письму ФТС России от 27.12.2005 N 01-06/46464 (утратило силу)
    <6> Постановления ФАС ЗСО от 26.04.2007 N Ф04-2592/2007(33774-А03-23), от 15.03.2007 N Ф04-1256/2007(32314-А03-19)
    <7> подп. "а", "б" п. 6, подп. "а" п. 7 ч. 1 ст. 1 Закона N 173-ФЗ; п. 1 ст. 2 Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ
    <8> Положение ЦБ РФ от 20.07.2007 N 308-П
    <9> ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ

  3. #33
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Короче, новую кормушку нашло государство

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,294
    Настюшка, огромное спасибо! Наконец-то (не прошло и полгода ) получила ответ!
    Собственно, другого и не ожидала...

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    13.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    132
    Вопрос: А у меня директор собирается заключить с нерезидентами договора подряда месяца на 3. С ними как расплачиваться? Тоже по безналу?

  6. #36
    Бух-Гламурян Аватар для УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ
    Регистрация
    17.06.2006
    Адрес
    Тель-Авизор
    Сообщений
    663
    Огорчен всем вышенаписанным. Очень огорчен. Прошу службу новостей и всех заинтересованных держать нас в курсе на предмет формирования какой-либо судебной, законодательной или разъяснительной практики по этой абсурдной ситуации.

  7. #37
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Мною обнаружено всего два судебных дела по этому поводу и оба не в пользу организаций

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2007
    Сообщений
    37
    Я тоже слышала об этих штрафах. Позвоню в банк, сообщу. Но слухи такие действительно ходят.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    60
    Я звонила в банк - в отдел валютного контроля и там с полной уверенностью мне сообщили, что отношения между резидентами и нерезидентами только по безналу. МОжно перечислять на л/счет сотруднику, или же проще оформить зарплатные карты.
    Когда же обратилась в отдел, который этими самыми картами занимается, они вытаращив глаза ответили, что нерезидентам карты не делают. Получается, что они ни разу еще с такой проблемой не сталкивались или не акцентировали внимание.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2007
    Сообщений
    37

    Осторожно

    Отдел изготовления банковских карт работает по заказу контрагента. А мы и сами не знаем: надо нам это или нет. Вот они и не сталкивались. А другим и сомнения в голову еще не приходили.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2007
    Сообщений
    37
    Банк "Союзный" подтвердил выплату по безналу. В законе не говорится ни слова о ЗП, но есть такие строки: оплату транспортных услуг, авиабилетов ... можно проводить наличным расчетом. А все остальные по безналу что ли?

  12. #42
    Бух-Гламурян Аватар для УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ
    Регистрация
    17.06.2006
    Адрес
    Тель-Авизор
    Сообщений
    663
    Сбербанк России уже клепает зарплатные карты для наших узбеков.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ Посмотреть сообщение
    Сбербанк России уже клепает зарплатные карты для наших узбеков.
    Про то, что нерезидентам не делают карты, ничего не говорили?

  14. #44
    Бух-Гламурян Аватар для УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ
    Регистрация
    17.06.2006
    Адрес
    Тель-Авизор
    Сообщений
    663
    Цитата Сообщение от elizawetka Посмотреть сообщение
    Про то, что нерезидентам не делают карты, ничего не говорили?
    Мы специально уточняли. Сказали писать заявления, никаких проблем.

  15. #45
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Звонил в свой банк, делают и нерезидентов, просто пакет доков побольше надо предоставить.
    А вот как быть с подотчетными суммами??
    У меня водители-белорусы.. Как с этим быть?

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    Расчеты с иностранными гражданами (речь о гражданском резидентстве, не путать с налоговым резидентвом!) по зарплате - валютная операция, которая действительно по закону о валютном регулировании запрещена.
    Большая статья в УНП №42, стр.12.
    Там описана конкретная ситуация, действительно начислен Росфиннадзором штраф, там же мнения экспертов - как можно через суд попытаться отбиться, там же совет газеты - открыть всем карточки.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    393
    Про то, что нерезидентам не делают карты, ничего не говорили
    Есть соглашения между ЦБ РФ и ЦБ, например, Украины. По которому украинцам открывают счета в Российских банках только на период их нахождения на территории РФ и работы здесь же. Поэтому в качестве подтверждающих документов банк при открытии счета украинцу требует регистрацию и миграционку (что он находится на территории) и разрешение на работу (что он работает на территории).

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Бухающий Леший Посмотреть сообщение
    Звонил в свой банк, делают и нерезидентов, просто пакет доков побольше надо предоставить.
    А вот как быть с подотчетными суммами??
    У меня водители-белорусы.. Как с этим быть?
    Может на карту перечислять N-сумму и он безналом будет оплачивать тот же бензин. А белорусы считаются нерезидентами?
    ЗЫ: с нерезидентами сплошные проблемы. Жуть конечно, одни карты оформить - чего стоит...

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Стопченко Посмотреть сообщение
    Есть соглашения между ЦБ РФ и ЦБ, например, Украины. По которому украинцам открывают счета в Российских банках только на период их нахождения на территории РФ и работы здесь же. Поэтому в качестве подтверждающих документов банк при открытии счета украинцу требует регистрацию и миграционку (что он находится на территории) и разрешение на работу (что он работает на территории).
    у нас еще Трудовой договор запросили...

  20. #50
    Бух-Гламурян Аватар для УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ
    Регистрация
    17.06.2006
    Адрес
    Тель-Авизор
    Сообщений
    663
    Цитата Сообщение от elizawetka Посмотреть сообщение

    Может на карту перечислять N-сумму и он безналом будет оплачивать тот же бензин. А белорусы считаются нерезидентами?
    ЗЫ: с нерезидентами сплошные проблемы. Жуть конечно, одни карты оформить - чего стоит...
    В сфере деятельности валютного регулирования - нерезиденты, как и все остальные.
    Не путайте с "льготами" при приеме на работу в рамках законодательства о правовом положении иностранных граждан при приеме на работу.

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    446
    А счет вбанке должен открыть сам на себя иностранец?

  22. #52
    Бух-Гламурян Аватар для УЛЫБЧИВЫЙ СПИРТ
    Регистрация
    17.06.2006
    Адрес
    Тель-Авизор
    Сообщений
    663
    Есть 2 варианта:
    1. Сам.
    2. Сам под вашим присмотром (т. е. также как и в случае 1 заполняет заявление на получение карты, но этот документооборот осуществляется в рамках договора "зарплатный карточный проект" между вашей компанией и банком).
    Но, насколько я понимаю при варианте 1 заработную плату каждому сотруднику придется перечислять отдельным платежным поручением.

  23. #53
    Клерк Аватар для Светлана Сергеевна
    Регистрация
    13.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    24
    Подскажите пожалуйста, все таки кто конкретно оштрафовал? Налоговая или банк при проверке кассовой дисциплины?

  24. #54
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Росфиннадзор.

  25. #55
    Клерк Аватар для Darling
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    244
    Есть 2 варианта:
    1. Сам.
    2. Сам под вашим присмотром (т. е. также как и в случае 1 заполняет заявление на получение карты, но этот документооборот осуществляется в рамках договора "зарплатный карточный проект" между вашей компанией и банком).
    Но, насколько я понимаю при варианте 1 заработную плату каждому сотруднику придется перечислять отдельным платежным поручением.
    Ой, а если сам иностранец счет открывает - он может открыть его в любом удобном ему банке или только в том, ге у фирмы расчетный счет?

    В случае 1 я поняла мои действия - отдельная платежка.
    А в случае 2 - как это все делается через зарплатные карты- там же тоже какие-то телодвижения надо делать?
    Короче - что удобней?
    Лада. С приветом из Питера!

  26. #56
    Клерк Аватар для KATRIN_M
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    2 вариант удобней. одна платежка на общую сумму, список сотрудников.
    телодвижения - заключение договора с банком.

  27. #57
    Клерк Аватар для Gafbuh
    Регистрация
    01.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Сообщений
    83
    Сегодня нашла очень интересную статью:


    Зарплата иностранным работникам: неужели только по «безналу»?


    В некоторых бухгалтерских изданиях появилась информация о том, что работникам-нерезидентам выплачивать заработную плату в российской валюте неправомерно, поскольку в соответствии с Федеральным законом от 10.12.2003 года №173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон о валютном регулировании) такая операция не указана как осуществляемая в наличном порядке.




    Таким образом, из текста статьи следует вывод, что гастарбайтерам необходимо открывать банковские счета для зачисления на них заработной платы. В противном случае, работодателям «грозят» статьей 15.25 КоАП РФ .

    Давайте попробуем обсудить, так ли все плохо…

    В соответствии со статьей 11 ТК РФ , нормы последнего в равной степени распространяются на иностранных работников, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

    В соответствии со статьей 131 ТК РФ , выплата заработной платы должна осуществляться в валюте Российской Федерации. При этом, никаких исключений для иностранных работников ТК РФ не содержит.

    В то же время, ограничение на использование наличной валюты Российской Федерации при осуществлении валютных операций предусмотрено статьей 14 Закона о валютном регулировании.

    Вот и возникает правовая коллизия, вытекающая из двух законодательных актов – ТК РФ и Закона о валютном регулировании. Давайте ее решать.

    В соответствии с подпунктом 9 пункта 1 статьи 1 Закона о валютном регулировании под валютной операцией понимается совершение сделок по передаче прав на валютные ценности или использование валютных ценностей в качестве средства платежа. Но особенно хочется обратить внимание на предмет правового регулирования данного законодательного акта (коллеги, мне кажется, мы в последнее время редко пытаемся определить место того или иного закона в системе законодательства, не согласны?), предусмотренный статьей 2 Закона о валютном регулировании: правовые основы и принципы валютного регулирования и валютного контроля в Российской Федерации, полномочия органов валютного регулирования.

    Также закон определяет права и обязанности резидентов и нерезидентов в отношении владения, пользования и распоряжения валютными ценностями, права и обязанности нерезидентов в отношении владения, пользования и распоряжения валютой Российской Федерации и внутренними ценными бумагами, права и обязанности органов валютного контроля и агентов валютного контроля (далее также - органы и агенты валютного контроля).

    Таким образом, на мой взгляд, Закон о валютном регулировании содержит ограничения на обращение валютных ценностей в гражданско-правовой сфере, поскольку в предмет правового регулирования включены полномочия собственника валютных ценностей.

    Следовательно, данный закон не вторгается в сферу иных правоотношений, в том числе трудовых, что позволяет, в рамках трудовых отношений, производить выплаты валюты Российской Федерации в пользу работников-нерезидентов в качестве заработной платы без каких-либо ограничений.

    Не хотите обсудить, коллеги? Вопрос-то «дорогой»…


    Источник: Куликов Алексей Александрович

  28. #58
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да обсуждать можно сколько угодно, но вот судебная практика начинает складываться не в пользу работодателя

  29. #59
    Аноним
    Гость
    В Инструкции ЦБ РФ № 117, определен перечень валюных операций, которые должны необходимым образом оформлять банки и их клиенты, одна из них под кодом 70 060
    "Выплата резидентами сумм заработной платы и других видов оплаты труда, авторских и иных вознаграждений по гражданско-правовым договорам незидентам".
    Т.е. в любом случае - выплата з/п нерезидентам через баковский счет с оформлением пластиковых карт.

  30. #60
    Аноним
    Гость
    Кстати читайте договора с банком. Мы хотели оформить пластиковые карты в Сбербанке, чтоб людям удобно было. А у них в договоре прописано, что работник может взять овердрафт и погасить его из своей заработной платы, а в случае если он превысит сумму (возьмет больше чем зарплата) или уволиться не погасив, то организация за него это все дело заплатит.
    Пошли выяснять эту ситуацию и видим такую картину, что бухгалтер уже нарвалась на это дело. Их уволенный или уволившийся сотрудник оплатил с карты какую-то технику и благополучно свалил и операция эта была дней 20 назад. Бухгалтер звонила в банк, когда он увольнялся, банк ему подтвердил, что никаких долгов по карте нет. Но вот только недавно к ним поступили документы по той транзакции и банк благополучно списывает эти деньги с р/с фирмы. Причем это был гражданин РФ, его еще найти можно, А если это мигрант?

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)