×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 42 из 42
  1. #31
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    B@lex, вы про какой-то другой договор пишете. Кому может придти в голову заключить договор на разработку смет без указания начала и конца ?
    Я такие договоры видел раньше в большом количестве и до сих пор встречаю, и не на маленькие суммы, и подряды в том числе)))
    А давайте про это например, у сметчицы спросим
    "Verba volant, scripta manent"

  2. #32
    Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    для villery
    ст.779 ГК 2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.

    Про аудиторские заключения вопрос как раз и не возникает ИМХО.

    А вот про сметные работы. Мне кажется, чтоесли предметом является конкретный результат (объект), который можно сдать-принять - подряд, а если предметом являются некие действия исполнителя - это услуга.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Хотя, впрочем да, возможен вариант договора на консультационные услуги по составлению смет. Пожизненный такой договор. Им смета нужна - они звонят: типо быстренько нам в рамках того договора сметку составьте. И так раз в два года. Ну тут услуга, нечего сказать.

  4. #34
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    А вот про сметные работы. Мне кажется, чтоесли предметом является конкретный результат (объект), который можно сдать-принять - подряд, а если предметом являются некие действия исполнителя - это услуга.
    Да, тысяччу раз муссировалось))) основное в подряде - "овеществленность" предмета....
    Я например сейчас заказал осмечивание работ, придет это хозяйство в электронном виде....чего я дальше буду с ЭТИМ буду делать...мое дело....хочу распечатаю, хочу уничтожу...в договоре есть ссылка, что является выполнением услуги.....про "начало проведения работ/услуг" - ни слова....да не важно, а в подряде - это существенно...
    "Verba volant, scripta manent"

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Расклад с электронной формой расчета под подряд не подходит. Смета должна быть документом. На бумаге, прошнурована, номера страниц и пр. Принять по акту и оприходовать в техническую библиотеку. вот это выполнение подрядных работ, не хухры-мухры. "Берешь в руки - маешь вещь!"

  6. #36
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от сметчица Посмотреть сообщение
    Наша фирма решила заключить договор с другой фирмой на составление смет. У них большой объем работ, сами не справляются. Какой договор лучше заключить Подряда? Услуг? я сметчик и в этих юр. тонкостях не оч разбираюсь, А юрист в отпуске. А договор повесили на меня. Помогите
    напишите "Договор на выполнение работ" и возьмите то, что вам как исполнителю наиболее выгодно, из обеих глав Гражданского кодекса. это не противоречит закону. Договор может быть и смешанным.
    А ещё лучше - дождитесь юриста.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    И не стыдно юриста грузить такими пустяками ? Лучше спросить заказчика, может ему есть разница какой договор.

  8. #38
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    И не стыдно юриста грузить такими пустяками ?
    Тримм, я думаю, что не стыдно - тем более что между юристами (и теми, кто мнит себя таковыми) разгорелась дискуссия. Не первый раз замечаю - топикстартер бросит вопрос и тихо исчезнет из дискуссии, а юристы (и те, кто мнит себя таковыми) копья ломают...

    По теме - в поиске это действительно пережевано 1000 и 1 раз. НО! Всегда остается вопрос - что считать результатом? Вот Тримм сказал
    Смета должна быть документом. На бумаге, прошнурована, номера страниц и пр. Принять по акту и оприходовать в техническую библиотеку. вот это выполнение подрядных работ, не хухры-мухры. "Берешь в руки - маешь вещь!"
    Вроде бы аргументированно. НО!
    придет это хозяйство в электронном виде....чего я дальше буду с ЭТИМ буду делать
    это уже, по логике "овеществления предмета договора" (с), результат договора оказания услуг...
    Или я туплю, или реально - решение вопроса "Договор подряда это или ВОУ?" - зависит от результата, хотя это тупость - одни и те же действия исполнителя-сметчика могут быть оформлены по-разному в зависимости от "овеществления предмета договора" (с)...

    урист, спасибо за напоминание - получается, что законодатель четко очертил примерный круг видов услуг...
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Цитата Сообщение от villery Посмотреть сообщение
    ..получается, что законодатель четко очертил примерный круг видов услуг...
    "ЧЕТКО очертить ПРИМЕРНЫЙ..." - должно быть написано на знамени каждого юриста !


    *************************
    "...юридические рамки всегда можно указать, но никогда нельзя переступить..." (с) А. и Б. Стругацкие, "Сказка о Тройке" (пардон, по памяти)

  10. #40
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    И не стыдно юриста грузить такими пустяками ? Лучше спросить заказчика, может ему есть разница какой договор.
    ИМХО: стыдно грузить юриста заданиями вбить реквизиты в типовой договор, но очень многие так делают. Но в данном случае составить договор прямая обязанность юриста. Нет, не должно быть стыдно
    Всё проходит. И это пройдёт.

  11. #41
    сметчица
    Гость
    Спасибо всем! У нас тоже будет предоставление смет в электронном виде, наверное, не буду указывать в договоре, как тут советовали, на вид договора. Я поняла, что подряд и услуга вопрос все таки спорный среди самих юристов, где уж мне разобраться. "Овеществленность" ИМХО, может быть оч разной.

  12. #42
    Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    Тримм,
    ст.779 ГК 2.
    действительно четко указал некоторые виды УСЛУГ и прямо назвал их таковыми
    договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию
    , но перечень их оставил открытым
    и иных
    именно поэтому использована эта формулировка
    четко очертил примерный круг видов услуг...
    Ваша ирония мне не очень понятна.
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)