×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 39
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40

    Осторожно Договор с работником

    Коллеги, добрый день!

    помогите пожалуйста образцом договора

    ситуация: берется человек на сдельную работу (программист) нужно отразить в договоре небольшой оклад, допустим 3000 рублей и остальное оформить как сдельную з/п, т.е. каждый месяц человек будет подписывать акт приемки-сдачи работ согласно тех. задания.

    возможно ли такое? спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Такое невозможно. Сдельная зарплата базируется на исчисляемых показателях (штуках, тоннах, кв.метрах). К программисту в частности и/или к инженеру вообще неприменимо. Хотя, были времена, когда инженер-конструктор на сдельщине получал от количества листов чертежей 24-го формата...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Такое невозможно. Сдельная зарплата базируется на исчисляемых показателях (штуках, тоннах, кв.метрах).
    ну может я неправильно выразился. не сдельная. она наверно как-то по-другому называется.

    ведь существует же ситуация, когда с человеком оформлен договор на долгосрочные отношения, в котором прописана его ответственность за неразглашение ком. тайны и т.п. а также прописан порядок премирования, а именно по результату работы за месяц. было задание например - "разработать программу управления ядерной подводной лодкой", человек писал ее 3 месяца. мы же не знаем как он ее пишет, пишет ли он ее каждый день или играет в игры вместо этого все три месяца, а потом за 2 дня выполняет всю работу и говорит "я все сделал". было бы неразумно платить ему 3 месяца з/п по высокой ставке. разумнее было бы заплатить по результату. т.к. для меня важнее результат, чем сроки.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    "Разработать программу" идеально укладывается в договор ГПХ. Тем более, вам все равно, в карты он играет или пиво пьет. Как я понимаю, на работу по 5 дней и 8 часов он не ходит ? Тогда ГПХ и платить по результату.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    "Разработать программу" идеально укладывается в договор ГПХ. Тем более, вам все равно, в карты он играет или пиво пьет. Как я понимаю, на работу по 5 дней и 8 часов он не ходит ? Тогда ГПХ и платить по результату.
    извините. что есть "ГПХ"? на работу не ходит. зачем мне смотреть как он играет в карты? мне важнее как работают программы, которые он пишет.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Договор гражданско-правового характера. Не трудовой. По договору ГПХ программист является независимым подрядчиком и получает деньги за конкретную работу, а не за 8-ми часовое отсиживание задницы.

    Заплатите ему аванс 10тыс. на три месяца. А остальное по факту.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Договор гражданско-правового характера. Не трудовой. По договору ГПХ программист является независимым подрядчиком и получает деньги за конкретную работу, а не за 8-ми часовое отсиживание задницы.

    Заплатите ему аванс 10тыс. на три месяца. А остальное по факту.
    все налоги и фонды также остаются в силе?

  8. #8
    Клерк Аватар для Matilda_Ar4ibaldovna
    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от begem0t Посмотреть сообщение
    все налоги и фонды также остаются в силе?
    В силе останется только НДФЛ, который вы удержите с его зароботка.
    А зачем вам с ним трудовой заключать, я не поняла?
    Незнание закона не освобождает от ответственности, зато знание - запросто! (С) С.Е. Лец

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Matilda_Ar4ibaldovna Посмотреть сообщение
    В силе останется только НДФЛ, который вы удержите с его зароботка.
    А зачем вам с ним трудовой заключать, я не поняла?
    я хочу в договоре прописать его ответственность за разглашение ком. тайны и пр.
    мы берем человека и посвещаем его в ньюансы, которые знают только несколько человек и никто больше не должен знать. но так как человек берется надолго и должен войти в "команду" он их будет знать по долгу работы.
    т.к. он пока еще военнослужащий я не могу его оформить на постоянку, а по договору он работать согласен(на свой страх и риск нарушая закон о военнослужащих)
    не хотелось бы отдавать человеку деньги "в конверте" и если что случись - "а был ли мальчик?" как говорится. без договора то.

  10. #10
    Клерк Аватар для Matilda_Ar4ibaldovna
    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от begem0t Посмотреть сообщение
    я хочу в договоре прописать его ответственность за разглашение ком. тайны и пр.

    Для того, что бы прописать ответственность за нарушение ком. тайны, не обязателеьно заключать трудовой договор. Вы можете заключить с ним дополнительное соглашение к гражданскому договору о том, что он обязуеьтся не разглашать ком. тайну, меру его ответственности и проч.

    Он проходит срочную службу по призыву???
    Незнание закона не освобождает от ответственности, зато знание - запросто! (С) С.Е. Лец

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Matilda_Ar4ibaldovna Посмотреть сообщение
    Он проходит срочную службу по призыву???
    нет. он офицер.

    ему служить надоело. хочет работать по професии. у нас.

  12. #12
    Клерк Аватар для Matilda_Ar4ibaldovna
    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от begem0t Посмотреть сообщение
    нет. он офицер.

    ему служить надоело. хочет работать по професии. у нас.

    Честно говоря, не знаток военного права, но насколько я знаю, то что ему надоело - еще не повод уходить со службы. Ему нужно уволиться в запас.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, зато знание - запросто! (С) С.Е. Лец

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Matilda_Ar4ibaldovna Посмотреть сообщение
    Честно говоря, не знаток военного права, но насколько я знаю, то что ему надоело - еще не повод уходить со службы. Ему нужно уволиться в запас.
    да. просто это процесс долгий. очень. а работать он нам нужен сейчас.
    он с нее не уходит. он там служит другой вопрос, что насколько долго может затянуться это увольнение в запас. у них же контракт.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Режим сохранения коммерческой тайны вы можете подробно изложить в договоре ГПХ.

    Вы экономите на налогах (в ФСС не платится, ЕСН уменьшается)

    Да, военнослужащий не вправе заниматься предпринимательской деятельностью. Назовите его работу "творческой" или "научной". Это закон разрешает.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Назовите его работу "творческой" или "научной". Это закон разрешает.
    а научная работа может быть возмездной и по договору?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Отчего нет ? Только как доказать что она "научная" ? Я не шибко учоный, не знаю...

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Отчего нет ? Только как доказать что она "научная" ? Я не шибко учоный, не знаю...
    да в том то и дело. что не шибко она научная. т.к. он еще будет обеспечивать анализ обратной связи с пользователями программных продуктов. а это уже попахивает техподдержкой.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Режим сохранения коммерческой тайны вы можете подробно изложить в договоре ГПХ.
    а есть хотя бы примерная рыба? спасибо.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Рыба есть. Будет здесь завтра до обеда.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Ну вот так вроде:

    Типовая форма договора подряда с физическим лицом

    ДОГОВОР № ___________ город, дата

    #####, именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице ##### _____________, действующего на основании ######, с одной стороны, и гражданин: ______________________, год рождения _______________ паспорт № _____________ серия _____________, выдан _________

    именуемый в дальнейшем «Подрядчик», с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

    1.1. В соответствии с условиями настоящего договора Подрядчик обязуется без права привлечения третьих лиц выполнить следующие работы _____________________
    согласно Техническому заданию и Графику выполнения работ, являющихся неотъемлемой частью настоящего договора, а Заказчик принять и оплатить выполненные работы в размере и сроки, предусмотренные договором.

    2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
    2.1. Подрядчик обязан:

    2.1.1. Обеспечить выполнение работ надлежащего качества в объеме и в сроки, предусмотренные настоящим договором и приложениями к нему.

    2.1.2. В течение 5 (пяти) дней по окончании выполнения работ (отдельного этапа работ) предоставить Заказчику акт выполненных работ.

    2.1.3. Беречь имущество Заказчика, не разглашать информацию и сведения, являющиеся коммерческой и/или служебной тайной Заказчика, ставшие известными ему в процессе исполнения настоящего договора.

    2.2. Подрядчик вправе при выполнении работ использовать компьютерное оборудование Заказчика, включая сетевые версии программ без права их копирования и инсталляции на собственное оборудование.

    2.3. Заказчик обязан:

    2.3.1. Обеспечить Подрядчика Техническим заданием и необходимым для выполнения предусмотренных договором работ оборудованием в пятидневный срок до начала выполнения работ.

    2.3.2. Принять и оплатить выполненные работы на условиях настоящего договора.

    2.3.3. Исчислять, удерживать и уплачивать из доходов Подрядчика (цены договора) сумму налога на доходы физических лиц непосредственно при их фактической выплате.

    2.4. Заказчик вправе:

    2.4.1. Требовать от Подрядчика надлежащего выполнения работ в сроки, предусмотренные договором и приложениями к нему.

    2.4.2. В любое время проверять ход выполнения работ, не вмешиваясь в деятельность Подрядчика.

    2.4.3. Отказаться от исполнения настоящего договора в любое время до сдачи ему результата работы, оплатив Подрядчику стоимость части работ, выполненной до получения извещения об отказе Заказчика от исполнения договора.

    2.4.4. Отказаться от приемки работ и потребовать от Подрядчика устранения обнаруженных недостатков, возникших по вине Подрядчика, ухудшающих результат работы, либо неисполнения Подрядчиком предусмотренного настоящим договором объема работ, либо недостаточного качества работ.

    2.4.5. Отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков в размере ___ % от цены договора, если Подрядчик не приступает своевременно к исполнению настоящего договора или выполняет настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным.

    3. СРОКИ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ

    3.1. Работы, предусмотренные настоящим договором, осуществляются Подрядчиком в следующие сроки:
    - начало работ: "___"___________ года;
    - окончание работ: "___"__ _____ года;
    - общая продолжительность работ составляет _______________.
    3.2. Сроки завершения отдельных этапов работ определяются планом - графиком работ.


    4. СТОИМОСТЬ РАБОТ. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ.

    4.1. Общая стоимость работ по настоящему договору составляет ____________ (________________) рублей. Цена настоящего договора является фиксированной.

    4.2. Стоимость одного этапа (всех этапов, каждого этапа) работ на момент заключения договора составляет ____________ (____________) рублей и может быть изменена по соглашению сторон в зависимости от фактически выполненного объема работ без изменения общей цены договора

    4.3. Оплата выполненных работ осуществляется в соответствии с Графиком по каждому отдельному этапу в течение 20 дней с момента подписания акта приема выполненных работ путем безналичного перевода денежных средств по указанным Подрядчиком в настоящем договоре банковским реквизитам.

    5. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
    5.1. Работы считаются принятыми с момента подписания сторонами акта приемки работ. При отказе от подписания акта кем-либо об этом делается отметка в акте. Основания для отказа излагаются отказавшимся лицом в акте либо для этого составляется отдельный документ.

    5.2. В случае неисполнения (ненадлежащего исполнения) своих обязательств по настоящему договору стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.

    5.3. В случае разглашения коммерческой и/или служебной тайны, а также причинения Заказчику материального ущерба, Подрядчик несет материальную и иную ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.

    5.4. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания обеими сторонами и действует до полного исполнения сторонами своих обязательств.

    6. АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН

    ПОДРЯДЧИК
    ФИО, ИНН, данные паспорта, адрес регистрации, адрес проживания, банковские реквизиты

    ЗАКАЗЧИК
    Наименование, ИНН/КПП, юр.адрес, банковские реквизиты


    7. ПРИЛОЖЕНИЯ, ЯВЛЯЮЩИЕСЯ НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ ДОГОВОРА:

    1. Техническое задание на ____ листах.
    2. График выполнения работ на __ листах.

    ПОДПИСИ СТОРОН

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    а еще можно вопрос?
    а если подразумевается помимо работы по тех. заданиям еще и работа с постоянными обязанностями. например поддержка пользователей. тут же по сути не происходит сдельной работы.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Вам не нужна "сдельная" как таковая. Вам нужно притянуть работу человека не к трудовому договору, а к договору подряда. В офисе он не сидит ? Правила внутреннего распорядка не соблюдает ? Отпуск ему не положен оплачиваемый ? Болеет он за свой счет ? Да !!! Значит, он независимый подрядчик.

    Пусть и оказывает поддержку пользователям. А вы каждый месяц подписываете с ним акт, о том что он оказал консультаций по телефону - 20 раз (вот номера), 5 раз выехал на место (вот адреса) и 12 раз еще кому-то сопли вытер... Акт - первичка. По нему и платите.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    спасибо. попробую обмазговать теперь.

  24. #24
    Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,861
    У меня человек сметы делать будет. Для начала под конкретный заказ. Думаю Ваша рыба Тримм подойдет? Вот только порядок оплаты немного изменю и хотелось бы прописатькакие данные ему нужны для начала работы и в каком виде сметы предоставляются нам. Наверное это можно все вынести в тех. задание?

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Техзадание исключительно в интересах заказчика. Да, там всё и расписать детально.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Вам нужно притянуть работу человека не к трудовому договору, а к договору подряда.
    мне тут бухгалтер сказала, что если он даже сам получит карточку пенс страхования в своем пенс фонде, то потом при сдаче годового отчета в пенс фонд - будут проблемы. т.к. пенс фонд "пробьет" что он военный и т.п.

    будут проблемы?

    а можно составить договор на работу на безвозмездной основе?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    А ваш офицер будет работать безвозмездно ?

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    А ваш офицер будет работать безвозмездно ?
    вопрос о сохранности ком. тайны стоит выше желания соблюсти ТК и не платить деньги в коверте.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Послушайте, begem0t, вы явно усложняете. Вы готовы нарушит кучу законов и беспокоитесь за сохранение коммерческой тайны. Поверьте, если этот парень захочет слить ваши секреты, он сделает это без малейшей оглядки на любые договоры и обязательства.

    Надо решить, вы ему доверяте или не доверяете. Доверяете - работайте безо всяких договоров, под честное слово. Не доверяете - найдите без воинских заморочек другого программиста, их столько сейчас на рынке, что можно прорывы в плотинах затыкать.

    Какая разница, кому не доверять ? А с гражданским заключайте любой договор.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Вы готовы нарушит кучу законов и беспокоитесь за сохранение коммерческой тайны. Поверьте, если этот парень захочет слить ваши секреты, он сделает это без малейшей оглядки на любые договоры и обязательства.
    осознаю. думаю. спасибо.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)