×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    СВЕ_ТИК
    Гость

    Повышение арендной платы..

    В долгосрочном зарегистрированном договоре аренды прописано: арендная плата повышается на 10 % ежегодно. Нужно ли вносить дополнительное соглашение и регистрировать его?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    скорее нет, чем да
    ИМХО

  3. #3
    СВЕ_ТИК
    Гость
    Почему? скорее нет?
    А точно? если бы нез арегистрирован бы был..вопросов не было бы

  4. #4
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Нужно ли вносить дополнительное соглашение и регистрировать его?
    Думаю, что да. ст. 452 ГК РФ
    "Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное". Вывод: если договор зарегистрирован - то и соглашение подлежит регистрации

  5. #5
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    а я не понимаю зачем здесь вообще допсоглашение, если самим договором повышение определено и он зарегистрирован?

  6. #6
    Аноним
    Гость
    какое соглашение?
    если порядок увеличения арендной платы установлен в первоначальном зарегистрированном договоре!
    увеличивайте в соответствии с договором и ни чего не нужно регистрировать!
    ИМХО

  7. #7
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Размер арендной платы - существенное условие договора аренды. Арендная плата с 10 рублей увеличиается до 11. В договоре 10% прописан механизм расчета - повышение. А сама измененная сумма должна проходить с доп соглашением и т.д.

  8. #8
    Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    kiseleva, а если Вы заключаете договор аренды, где часть аренды, так называемая "переменная арендная плата", Вы ежемесячно подписываете доп. соглашение? Там ведь тоже прописан лишь механизм расчета.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiseleva Посмотреть сообщение
    Размер арендной платы - существенное условие договора аренды. Арендная плата с 10 рублей увеличиается до 11. В договоре 10% прописан механизм расчета - повышение. А сама измененная сумма должна проходить с доп соглашением и т.д.
    по вашей логике нужно заключать дополнительное соглашение, а если арендатор откажется?
    бежать в суд?
    вы блондинка?

  10. #10
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    а если Вы заключаете договор аренды, где часть аренды, так называемая "переменная арендная плата", Вы ежемесячно подписываете доп. соглашение?
    В этом случае естественно нет.

  11. #11
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    вы блондинка?
    нет
    по вашей логике нужно заключать дополнительное соглашение, а если арендатор откажется?
    бежать в суд?
    А как по вашему мнению вы зафиксируете изменение размера арендной платы? просто выставлением счета?

  12. #12
    Аноним
    Гость
    да, хотите сошлитесь на пункт договора о методике повышения

  13. #13
    Гражданин РФ Аватар для Дорогой Николаич
    Регистрация
    09.04.2007
    Сообщений
    626
    В этом случае естественно нет.
    А почему тогда в аналогичном случае - да?

  14. #14
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Дорогой Николаич, это ни есть аналогичный случай Переменная часть размера арендной платы эквивалента сумме коммунальных платежей (энергоснабжение, водоснабжение, канализацию, отопление), услуг связи и т.д., потребляемых арендатором за месяц. Она каждый месяц может быть разной. А постоянная часть ап она остается фиксированной.
    При повышении размера ап на 10% изменяется ставка арендной платы. Поэтому нужно доп соглашение.

  15. #15
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    kiseleva, я продаю вам 10 ручек. В договоре указано, что буду передавать по 1 ручке раз в месяц. Допник нужен на каждую переданную ручку?

  16. #16
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Irusya, это уже не арендные отношения, а поставка)))поставка.

  17. #17
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    kiseleva, и что? ответьте на вопрос)

  18. #18
    Аноним
    Гость
    вот уперлась
    УЖАС!!!!

  19. #19
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    и что? ответьте на вопрос)
    это совсем разные вещи

  20. #20
    Клерк Аватар для kiseleva
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    163
    Аноним, не уперлась, а отстаиваю свою точку зрения..Если у вас другая позиция, пожалуйста, обоснуйте)))

  21. #21
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    kiseleva,

    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
    от 11 января 2002 г. N 66

    ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ
    11. При применении пункта 3 статьи 614 ГК РФ судам необходимо исходить из того, что в течение года должно оставаться неизменным условие договора, предусматривающее твердый размер арендной платы либо порядок (механизм) ее исчисления.
    Арендатор обратился в арбитражный суд с иском к арендодателю о признании недействительным условия договора аренды, предусматривающего ежеквартальное повышение арендодателем размера арендной платы путем ее индексации с учетом инфляции, так как это условие противоречит императивной норме пункта 3 статьи 614 ГК РФ, устанавливающей возможность изменения размера арендной платы не чаще одного раза в год.
    Суд первой инстанции удовлетворил иск, указав, что пункт 3 статьи 614 ГК РФ содержит императивную норму в отношении периодичности изменения размера арендной платы, в связи с чем стороны не могут изменить или установить в договоре условие, отличное от предусмотренного данной нормой. Поэтому условие договора, предусматривающее возможность ежеквартального изменения размера арендной платы, является ничтожным в силу статьи 168 Кодекса как не соответствующее закону (пункт 3 статьи 614 ГК РФ).
    Суд кассационной инстанции отменил решение, в иске отказал по следующим основаниям.
    Спорным условием договора арендная плата установлена не в твердой сумме, а является определяемой, то есть подлежащей исчислению по каждому сроку платежа.
    Таким образом, стороны согласовали условие о размере арендной платы, устанавливающее способ ее расчета.
    Фактическое изменение размера арендной платы в результате корректировки на процент индексации не является изменением в соответствии с пунктом 3 статьи 614 Кодекса условия договора о размере арендной платы, а представляет собой исполнение данного условия.
    При таких обстоятельствах иск удовлетворению не подлежит.
    В другом случае арендатор обратился в арбитражный суд с иском о признании недействительным дополнительного соглашения к договору аренды, в котором ставка арендной платы была определена сторонами в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте.
    В обоснование заявленного требования истец ссылался на то, что такое определение размера арендной платы противоречит статье 140 ГК РФ, согласно которой законным платежным средством является рубль, и части 3 статьи 614 Кодекса, так как влечет, по мнению истца, более частое изменение размера арендной платы.
    Арбитражный суд отказал в удовлетворении иска.
    Принимая решение, суд руководствовался пунктом 2 статьи 317 ГК РФ, в соответствии с которым в денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах.
    Поскольку такое определение суммы денежного обязательства не означает, что непосредственное исполнение денежного обязательства производится в иностранной валюте, довод истца о нарушении статьи 140 Кодекса является неосновательным.
    В силу пункта 3 статьи 614 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год.
    В рассматриваемом случае установление ставки арендной платы в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте, означает установление механизма ее исчисления.
    Такое определение размера арендной платы имеет целью устранение неблагоприятных последствий инфляции. Изменение курса иностранной валюты не означает изменения размера арендной платы в соответствии с пунктом 3 статьи 614 ГК РФ.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  22. #22
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от kiseleva Посмотреть сообщение
    это совсем разные вещи
    Это одно и тоже. Условия договора не меняются-вот ключевая фраза, следовательно, приведенная вами выше статья "слегка" не к месту

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13
    Уважаемые, а как же не меняется условие договора? Ведь в договоре, наверняка, прописана сумма ежемесячной арендной платы...а через год эта сумма изменилась, значит, изменился и пункт договора, который содержит это условие. Хотя, по логике, можно сослаться на пункт договора о ежегодном изменении АП и зафиксировать все это действие в выставленном арендодателем счете.

  24. #24
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    -Laguna-, см п. 21
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  25. #25
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от -Laguna- Посмотреть сообщение
    Уважаемые, а как же не меняется условие договора? Ведь в договоре, наверняка, прописана сумма ежемесячной арендной платы...а через год эта сумма изменилась, значит, изменился и пункт договора, который содержит это условие.
    стороны предусмотрели фиксированное повышение, выраженное в формуле: ставка*10% ежегодно=сумма платежа. Чего где меняется?

  26. #26
    Виткас
    Гость
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Чего где меняется?
    С Вами заключили трудовой договор и указали, что Ваша з/п будед повышаться каждые полгода до окончания срока итд. Без отдельного приказа по организации о повышении Вам з/п согласно Вашему труд.договору Вы никогда не получите прибавку.(Детали ч/з суд сейчас неважны).
    Приказ = допсоглашению. Допсоглашение на увеличение арендной платы - надо обязательно.

  27. #27
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Я согласен с тем, что никакое допсоглашение не нужно.
    С Вами заключили трудовой договор и указали, что Ваша з/п будед повышаться каждые полгода до окончания срока итд. Без отдельного приказа по организации о повышении Вам з/п согласно Вашему труд.договору Вы никогда не получите прибавку.(Детали ч/з суд сейчас неважны).
    Приказ = допсоглашению.
    А это просто фантастика

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)