суммовые разницы

[JuliaK]

Добрый день!
Заключен договор в условные еденицах. Оплата в рублях по курсу ЦБ на дату платежа.Датой платежа считается дата зачисления средств на расчетный счет поставщика.
сумма договора 60 000 у.е.
Первый аванс по договору 20%.
Второй 80%.
Отгрузка будет производиться после полной оплаты.

Первый аванс покупатель прислал 542098-50руб. Дата платеж.поручения 22/02/08. Деньги зачислены на расчетный счет поставщика так же 22/02/08
Хотела бы уточнить...в такой ситуации суммовых разниц не возникнет вообще?
А в док-х на отгрузку я должна буду указать сумму зафиксированную при оплатах.????т.е. сделать огрузку на сумму оплат?

[kaso]

JuliaK, в договоре пропишите помимо фразы

Оплата в рублях по курсу ЦБ на дату платежа

еще такую:
"Стоимость договора/товара определяется в рублях по курсу ЦБ РФ на дату платежа".

Это не одно и то же. В первом случае говорится об оплате. Во втором - о стоимости договора (которая будет в первичном документе и счете-фактуре).

[JuliaK]

К сожалению договор уже подписан(.Как мне быть в такой ситуации?
Точнее как правильно сформировать цену для отгрузочных док-ов?

[kaso]

JuliaK, какая в договоре формулировка про стоимость? (не про оплату)?

[Sveta SPb]

Документы вы выставляете по курсу на дату оплаты. Недавно внесли изменения в ПБУ 3/2006, которые устранили сомнения в данном вопросе.
п. 7. Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации, средств на банковских счетах (банковских вкладах), денежных и платежных документов, ценных бумаг (за исключением акций), средств в расчетах, включая по заемным обязательствам с юридическими и физическими лицами (за исключением средств полученных и выданных авансов и предварительной оплаты, задатков), выраженной в иностранной валюте, в рубли должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату.

[kaso]

Sveta SPb, в Вашей цитате речь о пересчете (читай "переоценке"). А вопрос в другом.

[Sveta SPb]

По моему мнению, если нет переоценки, значит, нет и суммовой разницы. Тем более именно [B]суммовых[B] разниц нет уже год. Есть только курсовые.

[kaso]

Sveta SPb, если в договоре пропишут, что стоимость определяется по курсу на дату оформления, скажем, накладной, а оплата - по курсу на день платежа, то как ни крути, разница будет. Да, она называется в бухучете теперь курсовой. А в налоговом - по-прежнему считается суммовой. И отразив в налоговом учете (прибыль, НДС) не ту сумму, рискуем налететь на санкции.

[JuliaK]

В разделе кол-во и стоимость :
Общая стоимость продукции , поставляемой по настоящему договору, составляет 75 000 евро.

Датой поставки продукции считается дата ее фактической передачи покупателю.

[kaso]

JuliaK, я так и думала. Вобщем, продавцы, как правило, не парятся налоговыми последствиями неполных формулировок.

Ну что хочу сказать. Мы таких формулировок избегаем (пишем фразу, которую я привела выше). А при данной формулировке я считаю, что раз курс, по которому определяется рублевая стоимость договора (а она должна определяться, т.к. бухучет ведется в рублях), не прописан в договоре, по умолчанию действует правило аналогичное расчетам в валюте "настоящей". То есть выручку я бы определяла по курсу ЦБ РФ на дату составления первички (акта, накладной). Соответственно, ранее уплаченные авансы, будут отличаться по сумме. И возникнет разница.

Это я о налоговом учете.

В бухучете вопрос немного спорный, но на какую бы сторону ни встать, все равно больше интересуют наловые дела

[JuliaK]

Поняла, спасибо)
Получается,что авансы мы не переоцениваем на отчетные даты....
А в момент отгрузки возникнет суммовая разница по НУ.....
А в БУ просто учитываем как курсовые от валюты....

[kaso]

JuliaK, ага Только еще из практики. Покупатели, заплатив аванс по одному курсу, и получив фактуру по другому курсу, обычно ХОТЯ-ЯЯЯЯЯТ все чтобы было одинаково! Так что будьте готовы в ответ на такую просьбу предложить им переделать один листик договора с формулировкой

Общая стоимость продукции , поставляемой по настоящему договору, составляет 75 000 евро.

[Таволга]

Добрый день! Подскажите пожалуйста.Если в контракте (экспортном) заключенном в евро, прописано что возможна оплата в рублях по курсу ЦБ на дату оплаты (мы продавцы),и оплата действительно приходит в рублях , разница в курсе на дату отгрузки и дату оплаты в НУ будет называться суммовой???? Соответственно в НУ эти обязательства пересчитывать не нужно на конец каждого месяца????

[JuliaK]

Уже начала об этом думать))))
У меня несколько лет назад была такая история.только наша организация выступала в кач-ве покупателей. А поставщики выставляли нам как раз доки по курсу на дату отгрузки, а не оплаты.И образовалась + курсовая разница.Подписывали акт сверки. И наш финансовый директор предложил, чтобы поставщик вернул нам излишне уплаченные деньги))))))))

[kaso]

разница в курсе на дату отгрузки и дату оплаты в НУ будет называться суммовой???? Соответственно в НУ эти обязательства пересчитывать не нужно на конец каждого месяца????

Точно.

[kaso]

финансовый директор предложил, чтобы поставщик вернул нам излишне уплаченные деньги

Ну если по договору выходило так, надо было и настоять В приведенных же Вами формулировках все чисто, разница есть, а переплаты нет Курс, кстати, может измениться в любую сторону

[ольга нч]

У меня тоже вопрос про курсовые разницы в БУ. Когда оплата до отгрузки или после отгрузки, но одним платежом, то более менее понятно, а у меня такая ситуация: предоплата-получение товара- остальное несколькими платежами в течении года.Как считать курсовые в БУ, в НУ в день совершения операции, а в БУ? Более подробно писала в теме "еще раз про курсовые разницы" 12.03.08г Помогите разобраться, пожалуйста!!!!

[JuliaK]

kaso, Я правильно понимаю,и не путаю???
Авансы полученные по договорам в у.е. ,а оплата в рублях на отчетную дату не перекурсовываются,
а авансы полученные в валюте перекурсовываются на каждую отчетную дату?

[Таволга]

Точно.

Пожалуйста, можно поподробнее. Возник еще и встречный вопрос, а если покупатель иностранный решит потом отправить деньги в евро, тогда что это будет!?

[kaso]

Авансы полученные по договорам в у.е. ,а оплата в рублях на отчетную дату не перекурсовываются

Верно.

авансы полученные в валюте перекурсовываются на каждую отчетную дату

В "настоящих" живых долларах или евриках (ну или в чем еще) - да!

[kaso]

а если покупатель иностранный решит потом отправить деньги в евро, тогда что это будет!?

Таволга, потом это когда? Если по договору предусмотрены или рубли, или валюта, то в чем заплатят, так и будете учитывать - в соответствии с ответом в посте #20.

[Pola]

Верно.В "настоящих" живых долларах или евриках (ну или в чем еще) - да!

Ой, ну ведь противоречие с пбу3, там же "за исключ авансов", курсовую считаем по вал. счетам, а авансы, висящие от покупателей не трогаем до актов или отгрузок, или я заблуждаюсь...??????????????????????

[Саломея from Kuban]

Pola, я с Вами согласна, что авансы выданные и полученные в ин.валюте на отчетные даты пересчитывать не надо, согласно п.10 ПБУ.

[Таволга]

Доброе утро всем!Чего то я не очень понимаю все таки , подскажите пожалуйста, договор у меня с иностранным покупателем в евро, отгрузка произошла в 2006г в евро, повисла задолженность на 01.01.2007г.Но оговорка в договоре есть, что оплата возможна в рублях, покупатель закрывает задолженность в рублях, какие тут воникают разницы в БУ и в НУ? А что если покупатель решит оплатить задолженность в евро тогда что?

[Pola]

А что если покупатель решит оплатить задолженность в евро тогда что?

Ну, пока не оплатил, можно передохнуть. Про задолжность-если кредитовая в валюте - я бы перекурсовывала на отчетные даты, если аванс-в бух не трогаю, в налоговом перекурсовываю на отчетные даты.

[Таволга]

Задолженность дебитовая в евро, авансов нет.Оплата в рублях. В налоговом учете будет ли эта раница относиться к суммовой? Если цитировать ст.250 п.11.1) "в виде суммовой разницы, ....если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному курсу условных денежных единиц на дату реализации товаров,....не соотвествует фактически поступившей сумме в рублях". У меня же в договоре в евро, не в условных единицах, поэтому применяется ли ко мне эта норма?

[JuliaK]

KASO, я правильно поняла?
Так что будьте готовы в ответ на такую просьбу предложить им переделать один листик договора с формулировкой
Цитата:
Общая стоимость продукции , поставляемой по настоящему договору, составляет 75 000 евро.
К фразе которая выше просто добавить
"Стоимость договора/товара определяется в рублях по курсу ЦБ РФ на дату платежа".
Спасибо.

[Таволга]

Задолженность дебитовая в евро, авансов нет.Оплата в рублях. В налоговом учете будет ли эта раница относиться к суммовой? Если цитировать ст.250 п.11.1) "в виде суммовой разницы, ....если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному курсу условных денежных единиц на дату реализации товаров,....не соотвествует фактически поступившей сумме в рублях". У меня же в договоре в евро, не в условных единицах, поэтому применяется ли ко мне эта норма?

Помогите пожалуйста разобраться.