×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 48
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Авансовый отчет без фактически полученного аванса-проблемы?

    У нас маленькая организация, деньги не всегда есть, чтобы в подотчет выдать.Часто происходят закупки ГСМ,оплата поставщику, канцелярии и прочей мелочи за счет личных средств директора,сотрудника без аванса. Потом предъявляется авансовый отчет и выплачиваются деньги. Нарушение ли это? Не заставят НДФЛ начислить и расценить как закупка у частного лица?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Безосновательные попытки предъявить такие претензии возможны.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2008
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Безосновательные попытки предъявить такие претензии возможны.
    а подробнее можно. у меня та же ситуация

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    4
    Сделайте займ от директора, а потом выдайте в подотчет и проблем не будет.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2008
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от Алексаша55 Посмотреть сообщение
    Сделайте займ от директора, а потом выдайте в подотчет и проблем не будет.
    а почему нельзя выдать потом перерасход по авансовым отчетам. для чего делать займ.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    а почему нельзя выдать потом перерасход по авансовым отчетам. для чего делать займ.

    Потому что если куплено за свои деньги без подотчета будет считаться что куплено у физлица, соответственно все вытекающее из этого

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    113
    А аргументы? Можно сказать что я выдал под отчет физлицу денег это его доход нехай НДФЛ платит.

  8. #8
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    будет считаться что куплено у физлица
    Не, будут попытки предъявить такие безосновательные претензии.
    выдал под отчет физлицу денег это его доход нехай НДФЛ платит
    Это с какого перепугу?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    39
    Зачем мудрить с займами, и так все нормально. Работник же прикладывает к авнсовому отчету первичные документы организаций на приобретение товара, услуг. Уж здесь то налоговые не будут цепляться.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Не, будут попытки предъявить такие безосновательные претензии. Это с какого перепугу?
    Вот и я так думаю с какого перепугу будет покупка у физлица

  11. #11
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Бывает и такое! В смысле будет покупка вашей фирмой товара у вашего сотрудника. Возьмите займ у учредителя, выдайте в подотчет и не мучайтесь.

  12. #12
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Бывает и такое! В смысле будет покупка вашей фирмой товара у вашего сотрудника.
    Если оформить как закупку, то конечно, будет закупка
    Всех желающих "закупать" приглашаю в поиск, там много обоснований, почему не закупка.

  13. #13
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    А я так и делаю: мне люди приносят отчеты, а потом я им выдаю деньги согласно этим отчетам. Причем затрат больше, чем денег, поэтому у меня директор (он же учредитель) выдает под отчет из своего собственного кармана, но займ с ним мы не заключали (у меня по кредиту 71 сч висит огромная задолженность по дир). И з/п у меня получают все работники в срок (опять же из личного кармана дира), а дир, например, получил только в середине марта в первый раз за полгода. У меня собственно и сч 50 не было, он появился только пару месяцев назад, и то от безысходности (обналичили деньги), а раньше у меня все висело на сч 71. Вот так.


    P.S. Я так делаю потому что мне такой совет когда-то дал достаточно опытный бухгалтер.

  14. #14
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Sveta81 Посмотреть сообщение
    у меня директор (он же учредитель) выдает под отчет из своего собственного кармана, но займ с ним мы не заключали (у меня по кредиту 71 сч висит огромная задолженность по дир).
    А выездные проверки были?

  15. #15
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    Мы еще молодые (02.07.2007 г.р). Деятельность началась только в январе 2008, и та еще даже не окупает текущие затраты. Правда, мы сейчас берем бесроцнтный займ у другого нашего учредителя (юр. лицо = 64 % УК), чтобы частично погасить задолженность.
    А вы думаете мне кредиторка по сч 71 грозит нехорошими последствиями?

  16. #16
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    А вы думаете мне кредиторка по сч 71 грозит нехорошими последствиями?
    Это вряд ли. А вот:
    но займ с ним мы не заключали
    может быть расценено как безвозмедное получение денег. Трудно разве договор написать? И уж совсем не понятно, как у вас люди зарплату получают

  17. #17
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    может быть расценено как безвозмедное получение денег.
    Ну, это из той же оперы, что и попытки расценить получение подотчетных денег как получение доходов...

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    "У меня собственно и сч 50 не было, он появился только пару месяцев назад, и то от безысходности (обналичили деньги), а раньше у меня все висело на сч 71."

    Ничего не понимаю. А как выдавалась зарплата из кармана дира работникам? Прямо с 71 на 70 что ли?
    В любом случае счет 50 у Вас должен был быть давным-давно. Независимо от того, когда Вы там деньги взяли в банке.
    Директор должен был через кассу предприятия дать деньги, а Вы уже через расходник выдать на з/п.
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  19. #19
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    В одной моей организации был составлен приказ, с перечнем подотчетных лиц и упоминание о том, что они могут использовать на закупки собственные деньги с последующим возмещением организацией.

  20. #20
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Lazy Sea Посмотреть сообщение
    "У меня собственно и сч 50 не было, он появился только пару месяцев назад, и то от безысходности (обналичили деньги), а раньше у меня все висело на сч 71."

    Ничего не понимаю. А как выдавалась зарплата из кармана дира работникам? Прямо с 71 на 70 что ли?

    Да, именно так.
    Всё приходит с опытом.

  21. #21
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Это вряд ли. А вот:

    может быть расценено как безвозмедное получение денег. Трудно разве договор написать? И уж совсем не понятно, как у вас люди зарплату получают
    Займ не хочу писать потому что у него < 50% УК. Если напишем беспроцентный, то налорги могут начать кричать: "экономия на процентах!", а если с %, то это же налоги.
    Всё приходит с опытом.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Может я не права, но на мой взгляд это нарушение кассовой дисциплины.

    А что касается криков налоргов, то на мой взгляд, пусть уж лучше они начнут кричать:экономия на процентах(( Чем другие, более страшные вещи типа безвозмездных полученных денежных средств))
    Последний раз редактировалось Lazy Sea; 28.03.2008 в 12:58.
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  23. #23
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    у него < 50% УК
    Никакой связи.
    налорги могут начать кричать: "экономия на процентах!"
    Материальная выгода может быть только у физлиц.

  24. #24
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Если напишем беспроцентный, то налорги могут начать кричать: "экономия на процентах!"
    Для юриков нет такой статьи доходов. А так как у вас сейчас точно кто-нибудь что-нибудь кричать начнет, или налоговая, или труд.инспекция решит, что вы з/п не выдаете.

  25. #25
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Настя Посмотреть сообщение
    В одной моей организации был составлен приказ, с перечнем подотчетных лиц и упоминание о том, что они могут использовать на закупки собственные деньги с последующим возмещением организацией.

    Хороший вариант. Я именно так и сделаю. Спасибо.
    Всё приходит с опытом.

  26. #26
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Для юриков нет такой статьи доходов. А так как у вас сейчас точно кто-нибудь что-нибудь кричать начнет, или налоговая, или труд.инспекция решит, что вы з/п не выдаете.

    Почему? Я же ее выдаю. Диру действительно были должны долгое время, но это потому что он учредитель, а остальные-то получают.
    Всё приходит с опытом.

  27. #27
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Sveta81, а директор состоит в трудовых отношениях с фирмой, ему тоже положено деньги вовремя выдавать.

  28. #28
    Клерк Аватар для Sveta81
    Регистрация
    26.06.2007
    Адрес
    г.Владивосток
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Sveta81, а директор состоит в трудовых отношениях с фирмой, ему тоже положено деньги вовремя выдавать.
    Ну вот! А я считала, что раз он учредитель, то ему можно задолжать и ничего страшного не будет. А теперь мне что, надо всю кассу перепечатывать?
    Всё приходит с опытом.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2005
    Сообщений
    1,927
    Наличные денежные средства могут выдаваться из кассы не только на основании расходного кассового ордера, основанием для выдачи денег может являться и расчетная ведомость.

    Эти ведомости оформляют при выдаче зарплаты сотрудникам организации.

    При этом организация решает самостоятельно, какие формы ведомости использовать:

    расчетно-платежную;

    расчетную;

    платежную.

    Постановлением Госкомстата Российской Федерации от 5 января 2004 года № 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплате" утверждены типовые формы:

    - для расчетно-платежной ведомости форма Т-49,

    - для расчетной ведомости форма Т-51,

    - для платежной ведомости форма Т-53.

    По истечении установленного в организации срока для выдачи заработной платы и прочих выплат, кассир обязан в конце платежной ведомости указать итоговые выплаченные и депонированные (подлежащие выплате, но не выплаченные, а принятые на хранение до востребования) суммы, произвести сверку с общим итогом, подписать ведомость и в кассовую книгу записать фактически выплаченную сумму. Ведомость должна быть подписана кассиром, главным бухгалтером и руководителем организации. На общую сумму, которая будет выплачена по ведомости, оформляется расходный кассовый ордер/ Номер расходного кассового ордера и дата составления указываются в ведомости. На депонированные суммы, сдаваемые в банк, составляют один общий расходный кассовый ордер.



    О чем я и говорила, даже если Вы выдаете з/п на основании расчетной ведомости. после выдачи все равно обязаны составить расходник. А это счет 50
    Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...

  30. #30
    Клерк Аватар для Светланка_1986
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от Sveta81 Посмотреть сообщение
    Ну вот! А я считала, что раз он учредитель, то ему можно задолжать и ничего страшного не будет. А теперь мне что, надо всю кассу перепечатывать?
    мало того, еще и налоги доплачивать!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)