×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 45
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123

    Идиотизм с военкоматом

    Добрый вечер всем. Помогите советом, кто сталкивался с такой ситуацией. Директора призвали на военные сборы. Он добросовестно на них пробыл. Бухгалтерия выставляет счет военкомату на компенсацию среднего заработка. Дело в том, что директор мой является руководителем 8 юридических лиц, т.е. по каждому ему начисляется зарплата и, естественно, не маленькая. Военкомат присылает письмо, в котором сообщает о том, что компенсацию произведет только по одному предприятию, которое является основным местом работы, по совместительству отказ, ссылаются на ФЗ "О воинской обязанности и воинской службе". Или я слепая, или может к вечеру тупая, но я не вижу ни одной статьи, где бы говорилось, что компенсируется только основное место работы. Военкомат в письме даже жирным шрифтом подчеркнул это слово "ОСНОВНОЕ". Я же вижу, что компенсация должна производиться по всем ПОСТОЯННЫМ местам работы. С каких это пор совместительство у нас по умолчанию перестало быть постоянным? Лично у меня директор принят бессрочно. Думаю я, что просто хотят откреститься от выплаты немаленьких для них сумм, рассчитывая, что мы не будем с ними "бодаться". Но даже логически подумать, а если бы он был не директор, а просто работал бы у нас, скажем, менеджером, а по совместительству у совершенно сторонней организации еще дворником каким-нибудь, и что, той организации компенсировать не надо его средний заработок ? Хелп ми, люди добрые
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Наталияна; 17.04.2008 в 17:10.

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    А как мы можем помочь?

    В суд на военкомат подавайте.

  3. #3
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Gamil Посмотреть сообщение
    А как мы можем помочь?

    .
    например посмотреть ТК РФ и определить для себя что такое постоянное место работы
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от Gamil Посмотреть сообщение
    А как мы можем помочь?

    В суд на военкомат подавайте.
    Ну насколько я помню, просила помочь советом тех, кто хоть что-то в этой области знает. То, что последняя наша инстанция это суд, я, простите, юрист по образованию, в курсе. Хотела предварительно узнать, был ли такой опыт у кого-то и чем закончилось.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    например посмотреть ТК РФ и определить для себя что такое постоянное место работы
    Зачем? В данном случае закон этого не требует.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Следует различать постоянное место работы и основное. Военкомат эти термины спутал.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Наталияна Посмотреть сообщение
    ... я, простите, юрист по образованию, в курсе. ...
    Ну а если Вы юрист, то должны и понимать, что развод кроликов - основная задача военкомата, имеющего на эти цели весьма ограниченное финансирование.
    Директору следовало бы перед тем, как соглашаться на сборы, представить в военкомат справку о зарплате. Как правило, "боевой запал" (тут без кавычек никак) военных при виде такой справки сильно уменьшается.
    По сему... у Вас теперь три пути получить (или не получить ) свои деньги...
    Один... законный... увы, только суд. Практически без вариантов и с очень большой вероятностью на успех.
    Второй... подарить часть этих средств военкомату. В виде целевых пожертвований.
    И третий... увы... правила форума его не позволяют обсудждать.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Ну а если Вы юрист, то должны и понимать, что развод кроликов - основная задача военкомата, имеющего на эти цели весьма ограниченное финансирование.
    Директору следовало бы перед тем, как соглашаться на сборы, представить в военкомат справку о зарплате. Как правило, "боевой запал" (тут без кавычек никак) военных при виде такой справки сильно уменьшается.
    По сему... у Вас теперь три пути получить (или не получить ) свои деньги...
    Один... законный... увы, только суд. Практически без вариантов и с очень большой вероятностью на успех.
    Второй... подарить часть этих средств военкомату. В виде целевых пожертвований.
    И третий... увы... правила форума его не позволяют обсудждать.
    Я как-то смутно себе представляю, что директор, придя по повестке в ВК вдруг достает из кармана справку о зарплате и предлагает им подумать, забирать его или нет . Вообще, директору пришла повестка просто явиться в ВК для уточнения каких-то данных, я предварительно связывалась с ними по телефону, уточняла, не может ли вместо него прийти сотрудник, занимающийся воинским учетом у нас в организации, но они сказали, что нужен лично директор. Далее я интересовалась, на какое количество времени его задержат, т.к. он у нас директор в 8 предприятиях, нужно ли нам делать приказ о его замещении, поскольку постоянно что-то надо подписывать, такая вот специфика у нас. Мне сказали нет, это быстро. В итоге, сразу же из военкомата его забирают в машину и на сборы . Звоню опять, уточняю на сколько, требую с них повестки НА ВСЕ предприятия и СПРАВКИ НА ВСЕ предприятия о том, что он был на сборах. Эти повестки и справки забирала лично у какого-то из ЗАМов комиссара, поинтересовалась насчет оплаты по всем 8-ми предприятиям, зашла в бухгалтерию, уточнила снова и получила от них реквизиты для выставления счета. А после того, как наша бухгалтерия все подготовила им и выслала, получаем вот такой ответ.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    И третий... увы... правила форума его не позволяют обсудждать.
    Про это нельзя ли в личку?

  10. #10
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Следует различать постоянное место работы и основное. Военкомат эти термины спутал.
    ТК это так же регулярно путает в различных статьях. Под постоянным местом работы он подразумевает место на котором чел-к сидит основное время. Под основным же местом подразумевается орг-ция, где он работает по трудовой.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    ТК это так же регулярно путает в различных статьях. Под постоянным местом работы он подразумевает место на котором чел-к сидит основное время. Под основным же местом подразумевается орг-ция, где он работает по трудовой.
    Ну а по ТК работу по совместительству тоже вносят в трудовую книжку по желанию ее владельца, если их туда не вписать, то что, сразу работа становится срочной, что ли?

  12. #12
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Наталияна Посмотреть сообщение
    Ну а по ТК работу по совместительству тоже вносят в трудовую книжку по желанию ее владельца, если их туда не вписать, то что, сразу работа становится срочной, что ли?
    про то что и куда вносится разговора пока небыло, про вид трудового договора тоже.
    был разговор только про основное место работы - где он работает свои законные 40 часов (исключение пока в расчет не берем) и постоянное место - где он эти 40 часов постоянно сидит!
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    про то что и куда вносится разговора пока небыло, про вид трудового договора тоже.
    был разговор только про основное место работы - где он работает свои законные 40 часов (исключение пока в расчет не берем) и постоянное место - где он эти 40 часов постоянно сидит!
    Да нет в законодательстве, которым определяется компенсация среднего заработка при призыве на военные сборы, понятия "основная" работа, там написано "постоянная". А постоянная работа, это не обязательно основная, совместительство тоже постоянное может быть. И насчет 40 часов, я не нашла в ТК указания на то, что надо обязательно не менее 40 часов работать по основному месту работы, там написано "не может првышать 40 часов"

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    ... Под постоянным местом работы он подразумевает место на котором чел-к сидит основное время.
    Не фантазируй. Нет такого в ТК. ТК разделяет постоянное место работы и временное. Работа по совместительству к временным не относится.
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    ...Под основным же местом подразумевается орг-ция, где он работает по трудовой.
    Угу. Только 53-ФЗ и постановление 704 говорит о постояном месте реботы.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Наталияна Посмотреть сообщение
    Я как-то смутно себе представляю, что директор, придя по повестке в ВК вдруг достает из кармана справку о зарплате и предлагает им подумать, забирать его или нет ...
    Да запросто. И именно так и надо действовать, если нет желания пойти на сборы, и (или) именно этот военнообязанный им очень нужен, ну или досадить кому-то хотят.
    Сам проходил через это не один раз.
    Еще раз, военкомату выгоднее привлечь вместо одного "дорогого" запасника пять "дешевых"

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Да запросто. И именно так и надо действовать, если нет желания пойти на сборы, и (или) именно этот военнообязанный им очень нужен, ну или досадить кому-то хотят.
    Сам проходил через это не один раз.
    Еще раз, военкомату выгоднее привлечь вместо одного "дорогого" запасника пять "дешевых"
    Дело в том, что директора каждй год пытались забрать на сборы, и каждый раз он, грубо говоря, "отмазывался", "отбивался", "уговаривал отстать", а тут решил, что они ему надоели и не стал в этот раз сопротивляться

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Наталияна Посмотреть сообщение
    Про это нельзя ли в личку?
    А мне казалось юрист и сам без лишних комментариев сможет догадаться, с кем и как поделить государевы деньги.

  18. #18
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Не фантазируй. Нет такого в ТК. ТК разделяет постоянное место работы и временное. Работа по совместительству к временным не относится.
    Угу. Только 53-ФЗ и постановление 704 говорит о постояном месте реботы.
    попробуй с поисковичком по ТК пройтись, или в вашем городе свой ТК выпустилии? (хотя не удивлюсь, там пожизни что-то свое)
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Наталияна Посмотреть сообщение
    ... а тут решил, что они ему надоели и не стал в этот раз сопротивляться
    Ну так в уговорах то рубль из бюджета средство гораздо более действенное, чем слово или рубль в карман чиновника.
    Росфиннадзор при желании ведь и нецелевку запросто может "впаять". И это может быть чревато и потерей "теплого места".
    А рубль в карман... просто порождает поборы, и не более того.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    А мне казалось юрист и сам без лишних комментариев сможет догадаться, с кем и как поделить государевы деньги.
    Даже и не подумала о таком способе, он просто неприемлем

  21. #21
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Росфиннадзор при желании ведь и нецелевку запросто может "впаять". .
    не может.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    123
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    попробуй с поисковичком по ТК пройтись, или в в вашем городе свой ТК выпустилии? (хотя не удивлюсь, там пожизни что-то свое)
    Узнаю Ваш стиль общения, как всегда оскорбительный для других. Неужели Вы мните настолько великим себя и Ваш город? Я благодарна Вам за ваши реплики по моему вопросу, но давайте без оскорблений

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    не может.
    Я так понимаю, ты мимо бюджета только ходишь, а реально с ним не работаешь.
    Запросто "впаяют" на основании ст. 34 БК. И военкомату надо будет очень сильно постараться доказать, что они не смогли найти более "дешевого" запасника с данной ВУС.

    ps: Кстати, ничто не мешает кляузу в Росфиннадзор написать и сейчас... И выплатят, и по шапке по первое число получат.

  24. #24
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, ты мимо бюджета только ходишь, а реально с ним не работаешь.
    Запросто "впаяют" на основании ст. 34 БК. И военкомату надо будет очень сильно постараться доказать, что они не смогли найти более "дешевого" запасника с данной ВУС.
    я даже рядом с ним не хожу приходится ходить с финнадзоровцами, которые про это все мозги провертели. И по 34 у них в отчете идет отдельная колонка.
    и доказывать военкомату ничего не нужно, т.к. действует призумкция невиновности
    и еще равенство всех перед законом
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    например посмотреть ТК РФ и определить для себя что такое постоянное место работы

    Будьте так добры, процитируйте, пожалуйста, то место в ТК, где говорится о постоянном месте работы, если это Вас не затруднит.

  26. #26
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    на вскидку
    Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    на вскидку
    Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
    И...? Кроме главы 24, где-то в ТК это понятие ещё есть?

    И как это соотносится с положением закона "О воинской обязанности и военной службе"?
    Прав военкомат, или нет, соглашаясь оплатить зарплату только по основному месту работы?

  28. #28
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Gamil Посмотреть сообщение
    И...? Кроме главы 24, где-то в ТК это понятие ещё есть?

    И как это соотносится с положением закона "О воинской обязанности и военной службе"?
    Прав военкомат, или нет, соглашаясь оплатить зарплату только по основному месту работы?
    ИХМО сборы - это разновидность командировки. И если человека отправляют в нее по месту основной работы, то он никак не может работать в организациях по совместительству.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    ИХМО сборы - это разновидность командировки. И если человека отправляют в нее по месту основной работы, то он никак не может работать в организациях по совместительству.
    Если это разновидность командировки, пусть зарплаты + суточные выплачивают сами организации и включают расходы в свои затраты, при чём тут военкомат?

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    ИХМО сборы - это разновидность командировки.
    Да уж... И это в правовом то форуме...
    Ну это ты хватанул.... Бред это полнейший.
    Командировка - это поручение работодателя и обязанность работника. Наличие или отсутствие командировок регулируется в том числе и трудовым договором с работодателем. В этих условиях работник самостоятельно регулирует отношения с работодателями.
    Военные сборы - обязанность гражданина, предусмотренная законом.
    И компенсация расходов, всех расходов, понесенных этим гражданином в связи исполнением этой обязанности, является и расходным обязательством России. И закон не различает, основное это место, или работа по совместительству. На совместителя распространяются те же государственные гарантии, что и на основного работника, и в полном объеме. И это прямо отражено в законе, см. ст. 287 ТК.
    --------------
    ps: В конце концов, учи матчасть и не мути народ. Хотя бы в правовом разделе форума.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)