НДФЛ, имущественный налоговый вычет.

[Tt.Mm.]

Пожалуйста, помогите разобраться, с какого момента считается срок нахождения в собственности жены доли её умершего мужа (квартира находилась в совместной собственности, была приватизирована в 1993 году).

Я считал и считаю, что , в данном случае, с момента приватизации, как и написано в письме Минфина РФ № 03-04-05-01/351 от 30/10/2007 г.

Но есть Письмо УФНС по г. Москва от 6 июля 2007 г. N 28-10/064035 с иной точкой зрения, что срок отсчитывается со дня открытия наследства (дня смерти наследодателя).

Так кто же прав? А, точнее, как убедить, что УФНС по г. Москва не право?

[Чиж]

Самое верное дело-получить положительное решение суда.

[Tt.Mm.]

Самое верное дело-получить положительное решение суда.

До этого далеко, пока внутриналоговое разбирательство. Поэтому было бы очень полезно какое-то авторитетное мнение, дабы усилить свою позицию.

[LegO NSK]

Определение Конституционного Суда РФ от 2 ноября 2006*г. N*444-О
"По жалобе Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации на нарушение конституционных прав гражданки Астаховой Ирины Александровны положением подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации"

1. Положение подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации, в соответствии с которым при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества, во взаимосвязи с положениями пункта 1 статьи 256 ГК Российской Федерации и пунктов 1 и 2 статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации - по своему конституционно-правовому смыслу, выявленному Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Определении, - не могут применяться без учета предусмотренного гражданским и семейным законодательством основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика при определении периода, в течение которого отчужденное налогоплательщиком имущество находилось в его собственности.

Говорится вот о чём

имущество, нажитое супругами во время брака, является согласно пункту 1 статьи 256 ГК Российской Федерации их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества. Названное положение воспроизведено в Семейном кодексе Российской Федерации (пункт 1 статьи 34), рассматривающем режим совместной собственности супругов в качестве законного режима имущества супругов, который действует, если брачным договором не установлено иное (пункт 1 статьи 33), и относящем к общему имуществу супругов (имуществу, нажитому супругами во время брака) приобретенные за счет общих доходов супругов ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства (пункт 2 статьи 34).

После смерти мужа жена не становится новым собственником, она им была и раньше (вместе с мужем).

[Чиж]

http://forum.klerk.ru/showthread.php...F3%EC%E0%E3%2A

Ну, впрочем, LegO NSK о том же...

[LegO NSK]

Прочитал письмо МФ № 03-04-05-01/351, оно четко воспроизводит мнение КС РФ.

[Tt.Mm.]

Прочитал письмо МФ № 03-04-05-01/351, оно четко воспроизводит мнение КС РФ.

Спасибо, этим определением КС я уже налоговую озадачил.
Я думаю, что из него выросло и это письмо МФ, и бывшее чуть раньше абсолютно аналогичное разъяснение начальника Управления администрирования налогов физических лиц ФНС России Истратовой М.В.:


http://www.rnk.ru/article_3288.html

Меня интересует, не было ли уже где-нибудь критического разбора указанного мной письма УФНС по Москве ?

[Tt.Mm.]

Спасибо

[Чиж]

Tt.Mm., а зачем, простите мой интерес, вам критический разбор письма, подтверждающего вашу точку зрения?

Тут два варианта: или налорги согласятся с Вами, или нет.

[LegO NSK]

Почитал... Как-то обтекаемо УФНС ответило...

[Tt.Mm.]

Tt.Mm., а зачем, простите мой интерес, вам критический разбор письма, подтверждающего вашу точку зрения?

Тут два варианта: или налорги согласятся с Вами, или нет.

Нет, в письме УФНС по Москве N 28-10/064035 у них другая точка зрения.
Я считаю, они не учитывают, что , по нашему Гражданскому и Семейному кодексам,имущество супругов является их совместной собственностью. Поэтому очень надеюсь, что где-то им на это уже аргументированно указали.

[Tt.Mm.]

Почитал... Как-то обтекаемо УФНС ответило...

Возможно, но всё основное из определения КС присутствует.
К тому же, это разъяснение было дано в июне прошлого года, появилась возможность хоть на что-то опереться.

[saigak]

Господа! Приватизация, по моему, - это не приобретение общего имущества супругов за счет семьи.Тут несколько иное, вот если бы они купили тогда другое дело, а тут каждый из супругов приватизировал свою долю.
Я с этим столкнулась когда продавали приватизированную квартиру одного из супругов, приватизация была во время брака на одного из них и при продаже разрешения другого не требовалось. Может по аналогии?
Тогда в собственности вдовы вторая доля квартиры будет с момента откррытия наследства.

[Tt.Mm.]

Господа! Приватизация, по моему, - это не приобретение общего имущества супругов за счет семьи.Тут несколько иное, вот если бы они купили тогда другое дело, а тут каждый из супругов приватизировал свою долю.
Я с этим столкнулась когда продавали приватизированную квартиру одного из супругов, приватизация была во время брака на одного из них и при продаже разрешения другого не требовалось. Может по аналогии?
Тогда в собственности вдовы вторая доля квартиры будет с момента откррытия наследства.

Не согласен.

Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества. - 256 статья ГК РФ.

[saigak]

А подарки или наследство одному из супругов?Вот оно точно общим не будет без всяких договоров.А приватизацию можно и к подаркам отнести...

[Tt.Mm.]

А подарки или наследство одному из супругов?Вот оно точно общим не будет без всяких договоров.А приватизацию можно и к подаркам отнести...

Только подарки, полученные одним из супругов, не являются совместной собственностью. А квартира была приватизирована в качестве совместной собственности супругов.

Да и само сравнение приватизации с подарком представляется не вполне корректным.

[saigak]

А что есть приватизация, если денежные средства супругов на это не тратились?
Что есть совместная собственность? Каждый владел своей выделенной долей или просто вся квартира в общей собственности?

[Tt.Mm.]

А что есть приватизация, если денежные средства супругов на это не тратились?
Что есть совместная собственность? Каждый владел своей выделенной долей или просто вся квартира в общей собственности?

К ГК используется термин "нажитое имущество", так что не имеет значения, затрачивались ли какие-либо средства.
Совместная собственность означает, что нет никаких выделенных долей, оба супруга владеют всей квартирой совместно.

[LegO NSK]

Хм....

Статья 36. Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

В договоре приватизации и свидетельстве было указано об общей совместной собственности Вас и мужа?

[Tt.Mm.]

Хм....

Статья 36. Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.

В договоре приватизации и свидетельстве было указано об общей совместной собственности Вас и мужа?

Да, в приватизационном свидетельстве указано, что квартира является совместной собственностью.

[LegO NSK]

тогда #4 и #18

[Tt.Mm.]

тогда #4 и #18

Хорошо.

Я не сразу понял, что это номера сообщений.

[LegO NSK]

Согласие с сообщениями 4 и 18

[алена73]

имущество полученное одним из супругов по односторонним сделкам (дарение, наследство)общим имуществом супругов не является.4 часть ГК РФ.приватизация-односторонняя сделка по которой государство передает в собственность гражданину имущество.

[Чиж]

алена73, ну так приватизировалась квартира-то в совместную собственность.
Уже ведь определились. (пост 20)

[aisulu]

Помогите разобраться пожалуйста!
в 2008 г. проданы 2 объекта:
1. зем.участок - за 1 000 000 рублей (был куплен за 300 000 рублей)
2. комната за 1 000 000 рублей (была куплена за 980 000 рублей)
прошу разъяснить, в каком размере мне буден предоставлен налоговый вычет.
мне думалось, что налоговый вычет составит 720 тысяч, однако абзац 2 п1 ст. 220 НК говорит, что ВМЕСТО получения налогового вычета можно уменьшить сумму доходов на сумму произведенных расходов. как это понять?
как считать доход 2 000 000 - 300 000 -980 000 = 72000, т.е. надо уплатить налог с 720000?
заранее спасибо!

[FM]

aisulu, сколько лет указанное имущество было в собственности?

[aisulu]

менее 3-х лет, потому и нервничаю

[aisulu]

менее 3-х лет....