×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Возможна ли такая операция?

    Поставщик выполнил свои обязательства по договору с нарушениями. Может ли учреждение недоплатить поставщику по договору на сумму начисленных штрафных санкций а) по бюджету, б)по внебюджету?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    Может ли учреждение недоплатить поставщику по договору на сумму начисленных штрафных санкций
    Договором это предусмотрено?

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Да, предусмотрено. Мне больше интересно, будут ли эти штрафы для учреждения доходом, и если да, то как его отразить?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    Конечно будут. А в чем проблемма с отражением? Сначала начислить, после поступления закрыть.....
    Дт 1.205.04.560 Кт 1.401.01.140 - начислен штраф
    Дт 1.210.02.140 Кт 1.205.04.660 - поступил штраф
    Хотя в Вашем случае, немного сложнее..... Что поставляют ТМЦ, работы или услуги?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    ТМЦ получаем.
    "Дт 1.210.02.140 Кт 1.205.04.660 - поступил штраф" - как я отражу эту операцию, если поступления фактически не будет? Учреждение по условиям договора просто уменьшает сумму оплаты по договору, т. е. кассовый расход по 1.304.05 экр 340, 310

  6. #6
    Аноним
    Гость
    В общем, вопрос сводится к тому, можем ли мы зачесть сумму начисленного штрафа в счет погашения основного долга перед поставщиком?
    P.S. Поиском пользовалась, аналогичной ситуации не нашла.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    не трогайте КОСГУ 140, он не для всех страждущих )

  8. #8
    Аноним
    Гость
    "не трогайте КОСГУ 140, он не для всех страждущих" -а что трогать, подскажите пожалуйста, или вообще это никак нельзя?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    про нельзя- долго и нудно, а сейчас,сорри не до философии
    А КОСГУ 180-прочие внереализационные

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Прошу прощения за назойливость, но при получении дохода (суммы штрафов) по 180 КОСГУ в бюджетной деятельности не следует ли перечислить эту сумму в фед. бюджет, если учреждение простой получатель средств бюджета?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    А КОСГУ 180-прочие внереализационные
    Так ведь это же не для штрафов.......

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от maxwell Посмотреть сообщение
    Так ведь это же не для штрафов.......

    А... (челюсть даже отвисла) 140 - какое тут принудительное изъятие?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2006
    Сообщений
    447
    BorisG, конечно же я уважаю Ваши мнения и знания по многим вопросам бюджетного учета, но
    (челюсть даже отвисла)
    к теме ветки не отностится Давайте вместе посмотрим приказ Минфина 74н коды видов дохода, а именно 1 16 00000 00 - штрафы, санкции, возмещение ущерба и приложение 1 к вышеназванному приказу. По всем кодам в части таких платежей стоит 140
    Это просто в качестве информации. Приказ уже утратил силу, но суть не изменилась.
    Вопрос: Органом исполнительной власти субъекта РФ заключен государственный контракт с обществом с ограниченной ответственностью на поставку оборудования для государственных образовательных учреждений. Обществом - исполнителем контракта нарушены сроки выполнения принятых обязательств по поставке оборудования, и согласно условиям контракта оно обязано перечислить в доход бюджета субъекта РФ сумму штрафа, предусмотренную условиями договора.
    По какому коду классификации доходов бюджетов РФ следует отразить поступление указанных средств?

    Ответ: В соответствии с Приказом Минфина России от 08.12.2006 N 168н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации" денежные средства, поступающие от исполнителя государственного контракта в виде штрафа (неустойки) за нарушение им срока исполнения контракта, следует отражать по коду 000 1 16 90020 02 0000 140 "Прочие поступления от денежных взысканий и иных сумм в возмещение ущерба, зачисляемые в бюджеты субъектов Российской Федерации" классификации доходов бюджетов РФ с указанием кода соответствующего администратора поступлений в бюджет субъекта РФ.

    И.Ю.Кузьмин
    Консультант
    Отдела методологии бюджетного учета,
    бюджетной отчетности
    и бюджетной классификации
    Департамента бюджетной политики
    Минфина России

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    так все-таки неустойка по договору за нарушение поставщиком сроков поставки это доход бюджета или восстановление кассовых расходов?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от милир Посмотреть сообщение
    так все-таки неустойка по договору за нарушение поставщиком сроков поставки это доход бюджета или восстановление кассовых расходов?
    а что такое по-вашему восстановление кассовых расходов?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    уменьшение произведенных расходов

    Я имею в виду, что мы начисляем эти неустойки в доход бюджета с кодом дохода или делаем сторно произведенных расходов по этому договору по коду расходов

    Может я что-то не понимаю?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    каких расходов произведенных? вы перечислили платежкой по договору -совершили кассовый расход, уменьшить его вы можете если уменьшилась сумма по договору или вам вернули аванс, при расторжении договора? так ? в любом случае -это перечислено вами по договору пп № от... так?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от милир Посмотреть сообщение
    Может я что-то не понимаю?
    угу,экономического смысла произведенной операции на мой взгляд...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    т.е. делаем так:
    Д 205.10.560 К 401.01.180
    Д 210.02.180 К 205.10.660

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    правильно?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    а мы должны быть администраторами таких доходов?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2007
    Сообщений
    327
    милир,
    а мы должны быть администраторами таких доходов
    если будете использовать вышеуказанные проводки, то да

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    А если за нами администрирование не закреплено?

  24. #24
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    А если за нами администрирование не закреплено?
    значит эти доходы должен администрировать тот, за кем они закреплены

  25. #25
    Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от милир Посмотреть сообщение
    уменьшение произведенных расходов

    Я имею в виду, что мы начисляем эти неустойки в доход бюджета с кодом дохода или делаем сторно произведенных расходов по этому договору по коду расходов

    Может я что-то не понимаю?
    Небольшой штрих. При восстановлении расхода должна быть возможность расчитать какую часть произведенного расхода нам восстанавливают и почему именно на такую сумму расход можно сторнировать. А в данном случае сумма неустойки может при определенных обстоятельствах привысить сумму расхода т.е. она изначально не является "частью" расхода.

    Кстати Plesen является ли по 25н восстановлением расхода такой пример?
    В распечатке по междугородним переговорам видим лишние суммы.
    По времени разговоров выясняется что это новый сторож использовал рабочий телефон для общения с родственниками в Воркуте.
    С обоюдного согласия он пишет объяснительную и сдает в кассу средства на сумму которая четко соответствует определенным строкам в счете.
    Таким образом сразу по документам видно какие расходы были неправомерными можем ли мы их сторнировать или все таки это доходы?

    Или к примеру учащийся утерял книгу\ключ от комнаты в общежитии\ученический билет может он восстановить наши дополнительные расходы если мы их произведем из-за его халатности?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от милир Посмотреть сообщение
    А если за нами администрирование не закреплено?
    то проводки делаете не в Кт 40101180, а в Кт 30305730, аналогично тому, как мы делаем начисление по аренде,не являясь администратором

    т.е. делаем так:
    Д 205.10.560 К 30305730
    Д 30305830 К 205.10.660
    а администратор должен сделать начисление дохода

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Небольшой штрих.
    путаник ты большой, все как обычно в одну миску и перемешал еще вдобавок..

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Кстати Plesen
    вообще не кстати,здесь речь шла о штрафных санкциях по договору...
    по восстановлению расходов по услугам связи есть письмо Минфина с проводками,старенькое,еще за подписью Зеленского, они (проводки) мне не нравятся, но это значения не имеет..

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Или к примеру учащийся утерял книгу
    а это вообще недостача-имущество принадлежит учреждению,студенту выдается во временное пользование,он обязан при утере возместить .. проводки по недостаче есть в Инструкции..

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2004
    Сообщений
    197
    Спасибо всем!
    Т.е мы заключили договор, в котором есть штрафные санцкции за нарушение условий договоров (например, сроков поставки). Мы не администраторы, поэтому рассчитываем сумму неустойки и наш контрагент платит ее в бюджет, минуя нас.
    Просто я еще с такими операциями не сталкивалась, хочется сделать все правильно

  29. #29
    Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    путаник ты большой, все как обычно в одну миску и перемешал еще вдобавок..
    Ну так тем у кого по вопросам нашего интересного бухгалтерского учета путаницы в голове нет в Минфине работать нужно.


    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    вообще не кстати,здесь речь шла о штрафных санкциях по договору...
    Ну так как раз что бы люди увидели разницу и показать примеры того что есть настоящее восстановление расходов.
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    по восстановлению расходов по услугам связи есть письмо Минфина с проводками,старенькое,еще за подписью Зеленского, они (проводки) мне не нравятся, но это значения не имеет..
    Насколько я помню вы очень не любите кредит счета 40101200. Угадал?

    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    а это вообще недостача-имущество принадлежит учреждению,студенту выдается во временное пользование,он обязан при утере возместить .. проводки по недостаче есть в Инструкции..
    Я так понял вы имеете в виду 209 счет?
    Ну а если имеется в виду не книги, а ключи от комнаты в общежитии\номерки в гардеробе и прочий мусор не стоящий на учете?
    В этом случае правильнее внушить учащемуся что он может компенсировать свое "моральное падение" только сделав безвозмездное пожертвование по 180 коду или все же правильнее понести расходы на изготовление новых номерков\ключей и заставить внести в кассу сумму восстановления расходов на изготовление 1 штуки?
    Тем более что у организации может вообще не быть счета для учета средств от предпринимательской и другой приносящей доход деятельности.
    (Кстати не знаете как правильно и кратко теперь писать название этого счета? "внебюджетный" вроде теперь некорректно...)

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Кстати не знаете как правильно и кратко теперь писать ...? "внебюджетный" вроде теперь некорректно...)
    ПДД - приносящая доход деятельность.
    к ГИБДД не имеет ни малейшего отношения.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)