Нужно ли платить адвокату за пропущенный суд?

[Яновская Юлия]

Здравствуйте. У меня было дело в арбитраже. Адвокат получил доверенность и уверил меня, что мне присутствовать на суде нет необходимости, сам все сделает, в том числе будет в курсе о назначении даты нового заседания.
Адвокат получил задаток 50% от оговоренной суммы, присутствовал на первом заседании. На второе заседание, когда было вынесено решение, не явился. Я сама поехала в суд, оказывается он месяц назад завершился и получила решение.
ВОПРОС: нужно ли оплачивать вторую часть вознаграждения адвокату? Какая сложилась практика в подобных случаях? Насколько будет этичным отказать адвокату в оплате оставшейся суммы вознаграждения?

[Sergei001]

решение вас устроило?
если да платите...
ИМХО

[dim11]

Я сама поехала в суд, оказывается он месяц назад завершился и получила решение.

а вы что не знали результат? я так понимаю все хорошо, если месяц прошел.
вы ж адвокату не за обязательное присутствие на суде платите, а в общем то за работу.

[Irusya]

Яновская Юлия, договор заключали с адвокатом?

[Youlia]

Яновская Юлия, в соглашении с адвокатом должны быть оговорены условия выплаты вознаграждения. Обычно вознаграждение выплачивается исходя из почасовой его работы.

[alecsa]

Я сама поехала в суд, оказывается он месяц назад завершился и получила решение.

так странно, а почему адвокат-то в течение этого месяца за гонораром не обратился?

[Яновская Юлия]

Окончательный расчет должен произведен после решения суда.
Договор не заключала, только на словах.
Через 3 недели после 1-го заседания я звонила сама в суд, но не могла дозвонится. Оказывается суд переехал, новых телефонов в городской базе не было. Позвонила адвокату, он дал новые, тоже не отвечают. Короче, он даже не знает, что суд переехал!!!!!!!!!!!!!!

[Irusya]

Яновская Юлия, деньги тоже передавали без всяких расписок?

[Яновская Юлия]

расписок не было

[Irusya]

расписок не было

значит оговоренную изначально сумму подтвердить никто не сможет. Это хорошо
Я бы не платила вторую часть исходя из того, что приходилось самостоятельно "влезать" в процесс, представительство в котором было оплачено..
Иск о чем, если не секрет?

[хелп ю]

Не факт что его отсутствие/присутствие влияло на итог дела. А здесь важно как раз это. Если есть причинно-следственная связь между итоговым решением и отсутствием/присутствием представителя, тогда, эту связь надо установить и закрепить как доказательство надлежащего/ ненадлежащего исполнения услуги. Если решение вас устраивает, то не имеет значение способ (законный конечно), которым адвокат его достиг. Ваша цель реализована. А значит платить надо.
Если не устраивает, но отсутствие/присутствие ни какого значения уже не имело, то также ваша обязанность полностью произвести оплату оговоренной суммы.

[Youlia]

закрепить как доказательство надлежащего/ ненадлежащего исполнения услуги.

Ну вообще-то адвокат оказывает юридическую ПОМОЩЬ, а не юруслуги. Разница в том, что помощь является некоммерческой деятельностью по закону "Об адвокатуре"

Имхо, Ваш адвокат уже понял, что вторая часть ему не светит при таком документальном оформлении, так что можете не платить

[хелп ю]

Youlia а ПОМОЩЬ это не услуга?

[Яновская Юлия]

Иск был от ФСС к ООО, в котором учредитель, он же директор, получил декретные. ФСС отказало в выплате декретных. Суд в иске ФСС отказал, т.е. я выиграла. Документы все для суда были подготовлены мной, только возражения на иск готовились адвокатом.

[Youlia]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Адвокатская деятельность

1. Адвокатской деятельностью является квалифицированная юридическая помощь, оказываемая на профессиональной основе лицами, получившими статус адвоката в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, физическим и юридическим лицам (далее - доверители) в целях защиты их прав, свобод и интересов, а также обеспечения доступа к правосудию.
2. Адвокатская деятельность не является предпринимательской.
Статья 2. Адвокат
2. Оказывая юридическую помощь, адвокат:
1) дает консультации и справки по правовым вопросам как в устной, так и в письменной форме;
2) составляет заявления, жалобы, ходатайства и другие документы правового характера;
3) представляет интересы доверителя в конституционном судопроизводстве;
4) участвует в качестве представителя доверителя в гражданском и административном судопроизводстве;
5) участвует в качестве представителя или защитника доверителя в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях;
6) участвует в качестве представителя доверителя в разбирательстве дел в третейском суде, международном коммерческом арбитраже (суде) и иных органах разрешения конфликтов;
7) представляет интересы доверителя в органах государственной власти, органах местного самоуправления, общественных объединениях и иных организациях;
8) представляет интересы доверителя в органах государственной власти, судах и правоохранительных органах иностранных государств, международных судебных органах, негосударственных органах иностранных государств, если иное не установлено законодательством иностранных государств, уставными документами международных судебных органов и иных международных организаций или международными договорами Российской Федерации;
9) участвует в качестве представителя доверителя в исполнительном производстве, а также при исполнении уголовного наказания;
10) выступает в качестве представителя доверителя в налоговых правоотношениях.

[Яновская Юлия]

адвокат еще не знает, что решение уже состоялось. Может стоит потянуть время и когда он сам всё выяснит, может поймет, что вторая часть ему не светит?

[Irusya]

Яновская Юлия, что конкретно делал адвокат в этом споре, кроме одноразового присутствия?

[Яновская Юлия]

ну вот только не надо разводить полемику на тему "Что есть услуги адвоката" !!! Вопрос в другом, и обозначен в начале топика.
По моему мнению, если адвокат получает доверенность на ведение дел в суде, и отговаривает ответчика присутствовать на суде ("Я получил от вас деньги за представительство в суде, так что занимайтесь своими делами. Будут новости - позвоню" - его слова) и потом ПРОПУСКАЕТ ЗАСЕДАНИЕ - это НЕВЫПОЛНЕНИЕ СВОИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед представляемым.

[Irusya]

Яновская Юлия, подождите. Пропуск второго заседания был вызван тем, что решение уже было принято на первом, правильно?

[Яновская Юлия]

Яновская Юлия, что конкретно делал адвокат в этом споре, кроме одноразового присутствия?

Он написал возражения на исковое, и представил его в суде на 1-ом заседании.

[Irusya]

на самом деле, на форуме такой вопрос однозначно решить невозможно, имхо. По сути-вы ему вообще не должны ничего-договора нет, письменных договоренностей тоже. попробуйте с ним поговорить на тему второй части вознаграждения. возможно, он и требовать-то ее не будет

[Яновская Юлия]

Яновская Юлия, подождите. Пропуск второго заседания был вызван тем, что решение уже было принято на первом, правильно?

Нет. Решения на 1-ом не было вынесено. Просто за отсутствием истца суд был перенесен на 2-е заседание, но без указания даты.

[Youlia]

попробуйте с ним поговорить на тему второй части вознаграждения.

Имхо, если с ним не планируется дальнейших отношений, то разговаривать не обязательно

[Irusya]

Просто за отсутствием истца суд был перенесен на 2-е заседание, но без указания даты.

такого не может быть

[Аноним Боинг 999]

Обычно платят за работу, а Ваш адвоката не смотря что вас уверил, но как следует из вашего сообщения, ваш представитель не в теме какое решение вынес суд, как только узнает сам придет за остатком. Одним словом приобщились к провосудию и квалифицированной юридической помощи, да придет пожмите руку и поблагодарите
за беспрецидентный ее характер.

хелп ю разделение на помощь и услугу искуственное, придуманное адвокатским сообществом, тк адвокатуры не осуществляют предпринимательскую деятельность (по извлечению прибыли), а оказываю помощь за вознаграждение на основании договора возмездного оказания услуг, помоему это так называется в з-не ОБ АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И АДВОКАТУРЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, а представительствуют по дог поручения. Одним словом муть полная.
Вточина адвокатов предварительное следствие и консуд, где вход по ордерам адвокатских образований. Да еще Европейский суд по правам человека.

[Яновская Юлия]

такого не может быть

Может. Дату надо было узнать через 3 недели, вот и получилась такая история.

[Irusya]

Может. Дату надо было узнать через 3 недели, вот и получилась такая история.

если заседание переносят по каким-то причинам, выносят определение. Там, действительно, нет даты и оснований?

[Яновская Юлия]

определение есть, без даты нового заседания, основание - неявка истца (ФСС)

[Irusya]

определение есть, без даты нового заседания, основание - неявка истца (ФСС)

вы знаете, сколько я судилась, всегда определением указывалась иная дата заседания и причины отложения. Ладно, не суть..

[Яновская Юлия]

А вот еще такой вопрос:
я заплатила адвокату вознаграждение, выиграла дело, могу ли я с проигравшего истца взыскать оплату услуг адвокату? Мой адвокат говорит, что это гражданский суд, и возмещение затрат на адвоката не предусмотрено. У меня раньше было другое мнение. Так что, теперь можно подавать на всех в суд, ответчики несут расходы на адвокатов, и при любом исходе дела эти затраты невосполнимы?