вопрос по АТСЖ

[urik08]

Коллеги, я в тупике
давайте рассудим правы или нет и что можно сделать
1.Сегодня получили административку и предписание и так по порядку.....
имеется ТСЖ, территорию к прилигающим домам точнеедорожки к подъездам и сама территория домов огорожена забором, но только не 30 см а 2-х метровым просматриевом. При этом дороги к магазинам к школе к скверу и парку данные заборы не преграждают то есть не охватывают места общественного пользования и при этом на кождом этом заборе установлен ну на калитке конечно звонок-видиодомофон и охрана всегда пропустит а также кнопка 03,02 и 01 кроме того у каждого жителя-собственника имеется таблетка-ключ- магнитка
.....и так нас сегодня штрафанули по ст 6.5 КоАПа то есть самовольное ограничние доступа на земельные участки общественного пользования
то есть "незаконные действия по установке забора, "....
и выдали предписание об устранении нарушения земельного законодательства то есть нам необходимо снести забор.
немного истории эти заборы стоят уже 10 лет, хотя я понимаю что как говорится отсутствие у вас судимости это не ваша заслуга а наша недороботка
так права госинспекция по недвижимости или нет
так как на вопрос и что нам действительно сносить они улыбнулись и сказали пишите в Управу района
кто то сталкивался с этим???? я просто в шоке прибываю сижу и лопачу консультант кодексы и пр.литературу

и второй вопрос- у АТСЖ нет до настоящего времени учредительного договора
Разве это нормально???

[BorisG]

... я просто в шоке прибываю сижу и лопачу консультант кодексы

Его то что лопатить?
Смотреть надо прежде всего свои документы, землеотвод, и есть ли сервитут.
Если забор с землеотводом совпадает, и сервитута нет, значит наехали на Вас незаконно... ну а если нет... увы...

[urik08]

Его то что лопатить?
Смотреть надо прежде всего свои документы, землеотвод, и есть ли сервитут.
Если забор с землеотводом совпадает, и сервитута нет, значит наехали на Вас незаконно... ну а если нет... увы...

если я все правильно поняла, то они прикапались к тому что стронние люди не могут ходить как все то есть как правило вокруг домов и малениких газончиках находятся и маленькие заборчики и соответственно они раз перешагнули через него и пачесали куда им надо по газонам цветам, а тут .... не проходит там могут пройти к дому только лица там живущие сократив путь, а другим приходится обхоить как положено по тратуару и тропинкам
земля находится не в собственности

что то я всеравно
Борис, спасибо приму все к сведению

[urik08]

а учридительного договора нет случайно по АТСЖ с таким условием что можно исключить в случае неуплаты взносов и т.п.

[Аноним]

Если у участка, который заняло ваше ТСЖ, нет установленных и зарегистрированных в ГосКадастре границ, то вывод чуваков из Управления ФА Кадастра объектов недвижимости о том, что вы что-то захватили, мягко говоря, не верен. Нет участка в определенных границах - нечего захватывать.

[Аноним]

если я все правильно поняла, то они прикапались к тому что стронние люди не могут ходить как все то есть как правило вокруг домов и малениких газончиках находятся и маленькие заборчики и соответственно они раз перешагнули через него и пачесали куда им надо по газонам цветам, а тут .... не проходит там могут пройти к дому только лица там живущие сократив путь, а другим приходится обхоить как положено по тратуару и тропинкам
земля находится не в собственности

что то я всеравно
Борис, спасибо приму все к сведению

Соглашение об установлении сервитута регистрируется в Едином государственном реестре прав на
основании заявления собственника недвижимого имущества или лица, в пользу которого установлен
сервитут, при наличии у последнего соглашения о сервитуте.

[urik08]

ну все
я окончательно в бооооольшом ТУПИКЕ

[Над.К]

urik08, а чего в тупике? Если земля не в собственности, как Вы сами пишете, то на каком основании Вы её огораживаете и препятствуете доступ общественности на эту землю?
Кстати, а кому земля-то принадлежит?

у АТСЖ нет до настоящего времени учредительного договора

а зачем Вам учредительный договор? Вам Устава мало?

[urik08]

urik08, а чего в тупике? Если земля не в собственности, как Вы сами пишете, то на каком основании Вы её огораживаете и препятствуете доступ общественности на эту землю?
Кстати, а кому земля-то принадлежит?
а зачем Вам учредительный договор? Вам Устава мало?

она в аренде

хотя....утро вечера..... завтра все точно отпишу

[urik08]

Коллеги, я в тупике
давайте рассудим правы или нет и что можно сделать
1.Сегодня получили административку и предписание и так по порядку.....
имеется ТСЖ, территорию к прилигающим домам точнеедорожки к подъездам и сама территория домов огорожена забором, но только не 30 см а 2-х метровым просматриевом. При этом дороги к магазинам к школе к скверу и парку данные заборы не преграждают то есть не охватывают места общественного пользования и при этом на кождом этом заборе установлен ну на калитке конечно звонок-видиодомофон и охрана всегда пропустит а также кнопка 03,02 и 01 кроме того у каждого жителя-собственника имеется таблетка-ключ- магнитка
.....и так нас сегодня штрафанули по ст 6.5 КоАПа то есть самовольное ограничние доступа на земельные участки общественного пользования
то есть "незаконные действия по установке забора, "....
и выдали предписание об устранении нарушения земельного законодательства то есть нам необходимо снести забор.
немного истории эти заборы стоят уже 10 лет, хотя я понимаю что как говорится отсутствие у вас судимости это не ваша заслуга а наша недороботка
так права госинспекция по недвижимости или нет
так как на вопрос и что нам действительно сносить они улыбнулись и сказали пишите в Управу района
кто то сталкивался с этим???? я просто в шоке прибываю сижу и лопачу консультант кодексы и пр.литературу

и второй вопрос- у АТСЖ нет до настоящего времени учредительного договора
Разве это нормально???

И так прожив день под лозунгом: "Остаться в живых"
после собрания делюсь и прошу помощи
значит дело обстоит так.
Земля города Москвы, собственники землю в аренду брать отказываются, желая получать от государства льготы и субссидии, но при этом и забор хотят сохранить. Из этого вывод придписание инспекции правильно!!!
Но посути ведь это проблема всей Москвы и области и по практике ни один забор не сносили.
Подскажите кто с этим сталкивался.
Какой выход

[urik08]

urik08, а чего в тупике? Если земля не в собственности, как Вы сами пишете, то на каком основании Вы её огораживаете и препятствуете доступ общественности на эту землю?
Кстати, а кому земля-то принадлежит?
а зачем Вам учредительный договор? Вам Устава мало?

насчет учредительного поясняю, маловато будет, так как ТСЖ входящие в Ассоциацию ТСЖ по велению свой правой или левой ноги просто не платят взносы, а из-за отсутствия Учридельного мы их не можем исключить.
Поэтому позарез нужен учредительный с такими условиями

[Над.К]

Ну вообще-то учредительный договор должен быть, это прописано в законе. Как же его нет? Вы уверены, что его нет?

[urik08]

Ну вообще-то учредительный договор учредительный договор должен быть, это прописано в законе. Как же его нет? Вы уверены, что его нет?

на 101% уверена, что НЕТ))))
да в законе должен быть тока устав, а вот про учредительный очень размыто написано, посему и преждние юристы решили ничего не делать
вообще, хочу пояснить меня сюда, в АТСЖ, родственники кинули в помощь, они полгода без юриста, но у меня знания по ТСЖ практически ноль.
я немного другой направленностью занималась (по сути гражданские споры, дебиторка, уголка, хозяйка) поэтому сейчас я просто в шоке, поэтому и девиз такой теперь у меня

[urik08]

Над.К, помогите мне отрыть этот нужный учредительный договор с ответственностью за неуплату

[Над.К]

да в законе должен быть тока устав, а вот про учредительный очень размыто написано,

Как это размыто? По моему так прямым текстом

1. Учредительными документами некоммерческих организаций являются:
устав, утвержденный учредителями (участниками, собственником имущества), для общественной организации (объединения), фонда, некоммерческого партнерства, частного учреждения и автономной некоммерческой организации;
(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)
учредительный договор, заключенный их членами, и устав, утвержденный ими, для ассоциации или союза;

[Над.К]

Нет у меня учредительного договора

[urik08]

Как это размыто? По моему так прямым текстом

АТСЖ была создана в 2002 году, когда для регистрации достаточно было только протокола и Устава
ну нет так нет это ......учредиетльного

а как насчет заборов????

[Над.К]

И в 2002 году учредительный договор должен был быть. Закон старый, аж 1996 года.
А чего с забором? Сами же знаете, что он незаконнный

[urik08]

И в 2002 году учредительный договор должен был быть. Закон старый, аж 1996 года.
А чего с забором? Сами же знаете, что он незаконнный

да знаю конечно, просто интересуюсь, неужели у нас все заборы законны, да быть этого не может, но они все же стоят, вот и пытаюсь найти практику

[Над.К]

urik08, Вы какую практику-то хотите? Судебную штоль? Так ведь ни один суд не скажет, что забор может стоять, потому что он стоять не должен.

[urik08]

urik08, Вы какую практику-то хотите? Судебную штоль? Так ведь ни один суд не скажет, что забор может стоять, потому что он стоять не должен.

не, не судебную, судебная есть только при наличии земли в собственности, а у нас.....
хотелось бы как... так как ведь ести эти пути, просто может кто то сталкивался и был в Управе, так как по сути можно и через управу как то решать