×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 65
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.07.2006
    Сообщений
    248

    Огромная сумма в подотчете

    У директора числится огромная сумма в подотчете, не один миллион. Поскольку в учетной политике написано, срок отчета по выданным суммам 1 мес, я делаю возврат от директора, а потом опять выдача. Что за это светит? Еще и счет арестовали за неуплату налогов, денег нет, а у директора зато числится кругленькая сумма.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    15.06.2008
    Сообщений
    462
    ИМХО. Умышленная неуплата, ст 199.2 УК РФ

  3. #3
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    а сам директор что говорит по поводу этих сумм?
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    15.07.2006
    Сообщений
    248
    У него этих денег уже нет, потратил

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    444
    надо искать деньги на налоги и оплачивать

  6. #6
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Джулька,
    У него этих денег уже нет,потратил
    - да это то и так было понятно, а вот что он делать собирается?
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    387
    Цитата Сообщение от Джулька Посмотреть сообщение
    У него этих денег уже нет, потратил
    Переведите все числящиеся деньги на краткосрочный заем

  8. #8
    Revizor-msk
    Гость
    Цитата Сообщение от Джулька Посмотреть сообщение
    У директора числится огромная сумма в подотчете, не один миллион. Поскольку в учетной политике написано, срок отчета по выданным суммам 1 мес, я делаю возврат от директора, а потом опять выдача. Что за это светит? Еще и счет арестовали за неуплату налогов, денег нет, а у директора зато числится кругленькая сумма.
    Вам начислят упущенную выгоду , а ему доход от пользования чужими средствами

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    Вам начислят упущенную выгоду
    С чего бы это?

  10. #10
    Revizor-msk
    Гость
    НК РФ

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    НК РФ
    Статью не подскажете? А то их там так много....

  12. #12
    Revizor-msk
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Статью не подскажете? А то их там так много....
    извиняюсь от части попутал Бес. не НК а ГК - (п.2 ст.15 ГК РФ) и соответственно НК РФ Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    извиняюсь от части попутал Бес. не НК а ГК - (п.2 ст.15 ГК РФ)
    Статья 15. Возмещение убытков
    1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
    2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
    Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
    и соответственно НК РФ Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг
    Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг

    См. правовые акты, схемы и комментарии к статье 39 НК РФ

    1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
    2. Место и момент фактической реализации товаров, работ или услуг определяются в соответствии с частью второй настоящего Кодекса.
    3. Не признается реализацией товаров, работ или услуг:
    1) осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики);
    2) передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества организации ее правопреемнику (правопреемникам) при реорганизации этой организации;
    3) передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества некоммерческим организациям на осуществление основной уставной деятельности, не связанной с предпринимательской деятельностью;
    4) передача имущества, если такая передача носит инвестиционный характер (в частности, вклады в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ, вклады по договору простого товарищества (договору о совместной деятельности), паевые взносы в паевые фонды кооперативов);
    5) передача имущества в пределах первоначального взноса участнику хозяйственного общества или товарищества (его правопреемнику или наследнику) при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества, а также при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества или товарищества между его участниками;
    6) передача имущества в пределах первоначального взноса участнику договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или его правопреемнику в случае выдела его доли из имущества, находящегося в общей собственности участников договора, или раздела такого имущества;
    7) передача жилых помещений физическим лицам в домах государственного или муниципального жилищного фонда при проведении приватизации;
    8) изъятие имущества путем конфискации, наследование имущества, а также обращение в собственность иных лиц бесхозяйных и брошенных вещей, бесхозяйных животных, находки, клада в соответствии с нормами Гражданского кодекса Российской Федерации;
    9) иные операции в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.



    Не могли бы вы, руководствуясь процитированными вами статьями из ГК и НК, сформулировать правовую позицию, позволяющую налоговым органам начислить упущенную выгоду при выдаче денег под отчет? Если можно, для тех кто в танке, "по буквам"...

  14. #14
    Revizor-msk
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Статья 15. Возмещение убытков
    1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
    2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
    Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
    Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг

    См. правовые акты, схемы и комментарии к статье 39 НК РФ

    1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
    2. Место и момент фактической реализации товаров, работ или услуг определяются в соответствии с частью второй настоящего Кодекса.
    3. Не признается реализацией товаров, работ или услуг:
    1) осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики);
    2) передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества организации ее правопреемнику (правопреемникам) при реорганизации этой организации;
    3) передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества некоммерческим организациям на осуществление основной уставной деятельности, не связанной с предпринимательской деятельностью;
    4) передача имущества, если такая передача носит инвестиционный характер (в частности, вклады в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ, вклады по договору простого товарищества (договору о совместной деятельности), паевые взносы в паевые фонды кооперативов);
    5) передача имущества в пределах первоначального взноса участнику хозяйственного общества или товарищества (его правопреемнику или наследнику) при выходе (выбытии) из хозяйственного общества или товарищества, а также при распределении имущества ликвидируемого хозяйственного общества или товарищества между его участниками;
    6) передача имущества в пределах первоначального взноса участнику договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или его правопреемнику в случае выдела его доли из имущества, находящегося в общей собственности участников договора, или раздела такого имущества;
    7) передача жилых помещений физическим лицам в домах государственного или муниципального жилищного фонда при проведении приватизации;
    8) изъятие имущества путем конфискации, наследование имущества, а также обращение в собственность иных лиц бесхозяйных и брошенных вещей, бесхозяйных животных, находки, клада в соответствии с нормами Гражданского кодекса Российской Федерации;
    9) иные операции в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.



    Не могли бы вы, руководствуясь процитированными вами статьями из ГК и НК, сформулировать правовую позицию, позволяющую налоговым органам начислить упущенную выгоду при выдаче денег под отчет? Если можно, для тех кто в танке, "по буквам"...
    Для начала выберетесь из танка и снимите шлем

  15. #15
    Revizor-msk
    Гость
    Еще аргумент - Обосновывается такая позиция следующим: к внереализационным относятся доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав (за исключением случаев, указанных в ст. 251 НК РФ), оценка которых определяется с учетом правил ст. 40 НК РФ. В п. 2

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    Еще аргумент
    Гы. А вы считаете, что ваш спич, типа:
    Цитата Сообщение от Revizor-msk
    Для начала выберетесь из танка и снимите шлем
    будет на этом форуме считаться аргументом? Если да, то только снутри очень узкого круга его участиников....



    - Обосновывается такая позиция следующим: к внереализационным относятся доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав (за исключением случаев, указанных в ст. 251 НК РФ),
    Выдача под отчет не является безвозмездной передачей имущества или имущественных прав
    оценка которых определяется с учетом правил ст. 40 НК РФ. В п. 2
    ... Как бы вам это и ни было противно...

  17. #17
    Revizor-msk
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Гы. А вы считаете, что ваш спич, типа:
    будет на этом форуме считаться аргументом? Если да, то только снутри очень узкого круга его участиников....



    Выдача под отчет не является безвозмездной передачей имущества или имущественных прав... Как бы вам это и ни было противно...
    Существуют сроки под отчета по истечении которых сотрудник должен отчитатся. Это не моя прихоть заметьте.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    Существуют сроки под отчета по истечении которых сотрудник должен отчитатся.
    Но не существует наказаний и санкций за их (сроков) нарушение или неустановление. И это тоже
    не моя прихоть заметьте.
    .

  19. #19
    Revizor-msk
    Гость
    Но не существует наказаний и санкций за их (сроков) нарушение или неустановление
    это будет расцениватся по другому , вот и все

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    387
    Дв выдать ему заем и под проценты (0,1% сверх ставки рефинансирования) в договоре отразить, что проценты вносятся в последний день договора...фиктивно прекрыли, фиктивно внесли и фиктивно скинули

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    это будет расцениватся по другому , вот и все
    Не будет. Нет на то правовых (основанных на законе) оснований. По крайне мере, мне о них не известно, а вы их не смогли привести. Приведенные вами ссылки на статьи ГК и НК не позволяют построить сколь-нибудь четкую правовую позицию для такой переоценки, поскольку не регулируют гражданские и налоговые взаимоотношения, возникающие при выдаче денег под отчет.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от outd Посмотреть сообщение
    Дв выдать ему заем и под проценты (0,1% сверх ставки рефинансирования) в договоре отразить, что проценты вносятся в последний день договора...фиктивно прекрыли, фиктивно внесли и фиктивно скинули
    Зачем?

  23. #23
    Revizor-msk
    Гость
    Цитата Сообщение от outd Посмотреть сообщение
    Дв выдать ему заем и под проценты (0,1% сверх ставки рефинансирования) в договоре отразить, что проценты вносятся в последний день договора...фиктивно прекрыли, фиктивно внесли и фиктивно скинули
    Вот енто правильный поход к решению проблеммы

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    Вот енто правильный поход к решению проблеммы
    И вас не пугает фиктивность сделки? А как же статьи ГК про притворные сделки? Или вы до них не дочитали?

  25. #25
    Revizor-msk
    Гость
    Дочитал. Доказательная база очень слабая.(практически отсутствует). а вот предложенный Вами метод - по которому и доказывать не надо , нарушение на лицо.

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Revizor-msk Посмотреть сообщение
    а вот предложенный Вами метод - по которому и доказывать не надо ,
    Там просто нечего доказывать по причинам изложенным выше
    нарушение на лицо.
    Вы так и не указали, нарушение ЧЕГО на лицо....

  27. #27
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ну пока Джулька, не сказала даже того, что дирик вообще собирается эти деньги возвращать....
    так что я пока советы давать подожду...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  28. #28
    Клерк Аватар для zhest-taty
    Регистрация
    09.10.2008
    Сообщений
    78
    оформите расходы на закупку чего-нибудь или услуги...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    ...разгон облаков над офисом в честь 27 октября
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    15.07.2006
    Сообщений
    248
    ну пока Джулька, не сказала даже того, что дирик вообще собирается эти деньги возвращать....
    так что я пока советы давать подожду...
    По бумажкам буду как-то возвращать, а деньги директор уже потратил. Отдыхать очень любит.
    оформите расходы на закупку чего-нибудь или услуги...
    Где же я возьму оправдательные документы и чеки на 5 млн.?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)