Повышение процентных ставок по ипотеке

[Алексей-1]

Irusya, Здесь ставится в зависимость удовлетворение требований от оценки залога. Т.е. если стоимость залога ниже стоимости обязательств, то возможности удовлетворить не будет, следовательно оно по определению не может обеспечить залогом требование.
Итого кредитор должен увеличить стоимость залога

[Irusya]

Irusya, Здесь ставится в зависимость удовлетворение требований от оценки залога. Т.е. если стоимость залога ниже стоимости обязательств, то возможности удовлетворить не будет, следовательно оно по определению не может обеспечить залогом требование.

к сущности залога когда обращаются по закону?)

[Алексей-1]

когда он нарушается или когда захотим разорвать договор и деньжат заранее стрясти
в частности есть такая статейка как 29 в 102-ФЗ.

[Irusya]

когда он нарушается

у нас в условиях нет такого

или когда захотим разорвать договор

туда же

в частности есть такая статейка как 29 в 102-ФЗ.

мысль, вероятно, глубокая сильно-не поняла
"Статья 29. Пользование залогодателем заложенным имуществом" каким боком тут?

[Алексей-1]

Irusya, при чем 29 - нарушение ее влечет за собой возможность банка досрочно забрать денюжку

[Irusya]

Алексей-1, ерунда какая-то..

[Алексей-1]

Алексей-1, ерунда какая-то..

но факт
допустил снижение стоимости квартиры - отвечай

[Irusya]

допустил снижение стоимости квартиры - отвечай

каким образом?просто пример?

[Алексей-1]

каким образом?просто пример?

что каким образом?
допустил снижения стоимости квартиры - стоила кв-ра 200 000 у.е. стала 100 000 у.е.. Допустил - допустил.
Ответ - возврат денег досрочно

[Irusya]

Алексей-1, я спрашиваю "допустил" как?И причем тут "кризис"?

[B@lex]

Алексей-1, я спрашиваю "допустил" как?

Тоже интерезно, для залогодателя она как стОила 200 000, так и стОит..

[Аноним]

что каким образом?
допустил снижения стоимости квартиры - стоила кв-ра 200 000 у.е. стала 100 000 у.е.. Допустил - допустил.
Ответ - возврат денег досрочно

А как он мог этого "не допустить"?
имхо, слово "допустил" подразумевает, что снижение стоимости залога произошло в следствие действия или бездействия залогодержателя. Ну например. Была новая квартира с евроремонтом, пластиковыми окнами и всякими наворотами. А залогодержатель взял и разломал пару стен, выкинул окна, выдрал проводку - вот цена залога и снизилось
А изменение цены на рынке недвижимости никак не зависит от воли залогодержателя, поэтому он никак не может ни "допустить", ни "не допустить" такого снижения.

[Алексей-1]

Irusya, и я про тоже, что кризис тут не при чем (точнее причем, т.к. в обычной ситуации банки хотят побольше процентов и не требуют досрочного возврата вкладов).

B@lex, не совсем так, т.к. залогодержатель имеет свойство интересоваться оценкой заложенной недвижимости.

Аноним, его проблемы. мог бы и суперевроремонт сделать.

PS как уже отмечалось речь идет исключительно о обесценении залога и если будет дозаложено что-то еще, то все вышеуказанное значение не имеетЮ если, конечно, просрочек не будет.

[Irusya]

[
PS как уже отмечалось речь идет исключительно о обесценении залога и если будет дозаложено что-то еще,

да вот с какой стати, если просрочек исполнения нет я и пытаюсь понять))))

[B@lex]

B@lex, не совсем так, т.к. залогодержатель имеет свойство интересоваться оценкой заложенной недвижимости.

Алексей-1, а разве стоимость недвижки идет вниз? (правда не отслеживаю).

[Алексей-1]

Алексей-1, а разве стоимость недвижки идет вниз? (правда не отслеживаю).

Мы теорию рассматриваем, на примере кризиса в америке.

[Алексей-1]

да вот с какой стати, если просрочек исполнения нет я и пытаюсь понять))))

что с какой стати? можно выражаться яснее?

[Аноним]

Аноним, его проблемы. мог бы и суперевроремонт сделать.

С тем же успехом можно сказать, что обесценивание залога - проблема банка. Т.к. заемщик не отвечает за снижение цены залога (в данном случае)

[Аноним]

а насчет прекращения залога в упомянутой статье 29 ФЗ нет ни слова.
об этом - см. ст., 35, 36 того же ФЗ. И в ней опять-таки ни слова о возможности прекращения залога в случае падения цен на заложенное имущество

[Алексей-1]

а насчет прекращения залога в упомянутой статье 29 ФЗ нет ни слова.
об этом - см. ст., 35, 36 того же ФЗ. И в ней опять-таки ни слова о возможности прекращения залога в случае падения цен на заложенное имущество

падение цен на заложенное имущество и снижение его стоимости (т.е. залога) это немного разные вещи, хотя и являются следствием одно другого.

[Irusya]

что с какой стати? можно выражаться яснее?

это от восприятия зависит
с какой стати заемщик должен "дозакладывать" что-то, при отсутствии у него просрочек исполнения?

[sema]

Irusya, с такой что стоимость залога снизилась и не может в полной мере обеспечивать обязательства по возврату кредита.

[Irusya]

Irusya, с такой что стоимость заложенного имущества снизилась и не может в полной мере обеспечивать обязательства по возврату кредита.

понимаю. к залогу у нас когда обращаются? А если нет "не исполнения", в который раз говорю-причем тут это тогда?

[sema]

А если нет "не исполнения", в который раз говорю-причем тут это тогда?

когда ты закладываешь имущество производят его оценку. грубо говоря тебе никогда не дадут кредит если его не перекроет цена реализации заложенного имущества. далее в последствии не реже раза в квартал проводят анализ фин состояния заемщика. в том числе и с целью понять не ухудшилось ли чего с залогом.
в рассматриваемом случае теряется обеспечительная функция залога. кредит на милллион, а залог на рупь. не знаю как проще объяснить...
ну и + всякие нормативы ЦБ, группы риска итп

[Irusya]

sema, я это все понимаю)))))
Банк может на законном основании требовать "разницу", при условии, что заемщик-"Сережа молодец"?
Я не улавливаю именно момент "надлежащее исполнение-требование банка"

[sema]

Irusya, 337 ГК

[Irusya]

Irusya, 337 ГК

мне там это нравица "..причиненных просрочкой исполнения.." а этого по условиям нет)

[alecsa]

Статья 348. Основания обращения взыскания на заложенное имущество
1. Взыскание на заложенное имущество для удовлетворения требований залогодержателя (кредитора) может быть обращено в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником обеспеченного залогом обязательства по обстоятельствам, за которые он отвечает.
2. В обращении взыскания на заложенное имущество может быть отказано, если допущенное должником нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя вследствие этого явно несоразмерен стоимости заложенного имущества.
Статья 351. Досрочное исполнение обязательства, обеспеченного залогом, и обращение взыскания на заложенное имущество
1. Залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства в случаях:
1) если предмет залога выбыл из владения залогодателя, у которого он был оставлен, не в соответствии с условиями договора о залоге;
2) нарушения залогодателем правил о замене предмета залога (статья 345);
3) утраты предмета залога по обстоятельствам, за которые залогодержатель не отвечает, если залогодатель не воспользовался правом, предусмотренным пунктом 2 статьи 345 настоящего Кодекса.
2. Залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства, а если его требование не будет удовлетворено, обратить взыскание на предмет залога в случаях:
1) нарушения залогодателем правил о последующем залоге (статья 342);
2) невыполнения залогодателем обязанностей, предусмотренных подпунктами 1 и 2 пункта 1 и пунктом 2 статьи 343 настоящего Кодекса;
3) нарушения залогодателем правил о распоряжении заложенным имуществом (пункт 2 статьи 34

И где тут говорится об уменьшении стоимости предмета залога как основания досрочного возврата и обращения взыскания
и где тут вообще возможность несения залогодателем отрицательных последствий в отсутсвие его целенаправленных действий. Риск залогодателя в отсутсвие его вины - только риск случайной гибели.
прилюбом раскладе стоимость залога обеспечивает только сумму кредита, но не %, т.е. она изначально меньше обязательств заемщика, однако никто на этом основании на след день после заключения кредитного договора не имеет права требовать его возврата.

[alecsa]

Irusya, 337 ГК

Статья 337. Обеспечиваемое залогом требование
Если иное не предусмотрено договором, залог обеспечивает требование в том объеме, какой оно имеет к моменту удовлетворения, в частности, проценты, неустойку, возмещение убытков, причиненных просрочкой исполнения, а также возмещение необходимых расходов залогодержателя на содержание заложенной вещи и расходов по взысканию.

ИМХО, о другом. О том, что из стоимости заложенного удовлетворяется не только сумма осн долга, но и т.д и т.п. А что стоимость залога должна быть =сумме обязательства - не факт

[sema]

alecsa, когда стоимость залога уменьшается то он уже "ничего" не может обеспечить. поэтому или надо уменьшить сумму кредита или увеличить стоимость залога.