как исчисляется НДФЛ при переводах?

[Калькулятор]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста. Такая ситуация - одно физ. лицо через банковский перевод платит другому физ. лицу; без открытия расчетного счета. Насколько я помню (правда, забыла откуда) на перечисления свыше 30 тыс. руб. необходимы документы отправителя и информация передается в налоговую. Для того, чтобы исполнить функции налогового агента. Т.е., по истечении года к получателю средств придет письмо из инспекции с просьбой отчитаться за полученный доход. Так ведь? Не могу найти подтверждения своим мыслям, помогите!

[Циник]

Для того, чтобы исполнить функции налогового агента

это у кого такая функция тут?

[марусяО]

варианта 2:

одно физ. лицо

и типа банк

[Циник]

а если петя передаст васе тридцать тыщ через колю крайним будет коля?

[марусяО]

крайним будет коля?

типа да

[Циник]

придется коле новую функцию осваивать, типа а пошли вы все со своими передачами

[Калькулятор]

Циник, вы считаете, безналичные переводы на любые суммы между физ.лицами никак не контролируются?

[Циник]

я не знаю как они контролируются, это вопрос в раздел банков, видать
а вот налогов там нет никаких

[natalia_pr]

мне на р/с переводили сумму, больше чем 30 т.р. и когда банк спросил меня, что это за деньги, я принесла ему договор займа между мной и приславшим мне деньги. Соответственно, это не доход и вопрос с налогами отпадает.

[Калькулятор]

мне на р/с переводили сумму, больше чем 30 т.р. и когда банк спросил меня, что это за деньги, я принесла ему договор займа между мной и приславшим мне деньги. Соответственно, это не доход и вопрос с налогами отпадает.

Интересно, почему банк берет на себя право определять - доход или нет?

А если вы принесли договор займа, то по нему ведь возникает налогооблагаемая база; либо у дебитора в виде материальной выгоды от экономии на процентах, либо у кредитора выгода от полученных процентов.

[Калькулятор]

а вот налогов там нет никаких

хорошо бы. Но плохо верится. Выходит, можно "серенькую" зарплату теперь на карточки перечисять? Директор от своего имени, например, осуществляет переводы сотрудникам.
Неужели при таком переводе, как у меня, никто не спохватится?

[Циник]

А если вы принесли договор займа, то по нему ведь возникает налогооблагаемая баз

не возникает

[Калькулятор]

Циник, возникает. Либо у займодавца, либо у займополучателя.

[Циник]

только при богатом воображении
согласно НК не возникает

[Блескмет]

вы думаете если перечислять "серенькую" с "серенькой фирмы", то банк не сообщает куда надо? ну а если сообщат, НДФЛ должна была платить ведь фирма? Причем здесь физлицо,если фирма недобросовестная?

[Циник]

причем здесь какие то фирмы, если речь идет о перечислении одним физиком другому?

[Блескмет]

ну это у меня попутный вопрос к форуму

[Калькулятор]

Циник, прежде чем утверждать, читайте НК. Ст. 212. и практику посмотрите.

[Циник]

1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением материальной выгоды, полученной в связи с операциями с банковскими картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении банковской карты, и материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в случае, если налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса;


еще куда посмотреть?

[Калькулятор]

вы думаете если перечислять "серенькую" с "серенькой фирмы", то банк не сообщает куда надо?

Блескмет, вы что, полагаете, что в назначении платежа так и напишут - серая зар. плата?

кстати, не с фирмы. Серенькую платит не фирма, а директор лично; вот от своего имени он мог бы просто переводы и совершать. Я не говорю, что у меня так и происходит; наоборот. Меня беспокоит - ну неужели вот так запросто можно суммы перегонять? Ну а вдруг я за наркотики-оружие плачу; ну или шантажируют меня, или просто тупо незаконная коммерческая деятельность. Как-то должно ведь это контролироваться. А как?

[Калькулятор]

Циник, а вы считаете, если я начну деньги давать под проценты, как физ. лицо; меня не привлекут за незаконное предпринимательство или банковскую деятельность?
Наивно, наивно. Так бы все банки позакрывались, да. Мало вы читаете. Мало.

[Блескмет]

Блескмет, вы что, полагаете, что в назначении платежа так и напишут - серая зар. плата?

кстати, не с фирмы. Серенькую платит не фирма, а директор лично; вот от своего имени он мог бы просто переводы и совершать. Я не говорю, что у меня так и происходит; наоборот. Меня беспокоит - ну неужели вот так запросто можно суммы перегонять? Ну а вдруг я за наркотики-оружие плачу; ну или шантажируют меня, или просто тупо незаконная коммерческая деятельность. Как-то должно ведь это контролироваться. А как?

Ясное дело, что не пишут про то, какая зп. У меня такой вопрос, если платить на карту с серой фирмы зп людям, чем это чревато?

[Циник]

тяжелый случай
я пас, пожалуй

привлекут, однозначно, правда дальше красноярска тяжело сослать, но что нибудь придумают... если фантазия не хуже вашей

[Калькулятор]

Блескмет, "серой" фирме все чревато

[Калькулятор]

правда дальше красноярска тяжело сослать

я наивно ссылки на НК давала, а тут на учебники по географии за 5-й класс надо!

[Блескмет]

Блескмет, "серой" фирме все чревато

А физ лицу в таком случае, что нибудь грозит? он то не несет ответ за то платит ли фирма налоги?

[Калькулятор]

что нибудь придумают... если фантазия не хуже вашей

Видимо, мало и практики у вас. Так бы давно поняли, что такой богатой и извращенной фантазии, как у наших законотворцев - ни у кого нет. Именно из-за всяких противоречащих и глупых НПА и приходится стелить соломку и дуть на воду.

[Циник]

я наивно ссылки на НК давала

а читать не пробовала?

[Калькулятор]

я не знаю как они контролируются, это вопрос в раздел банков, видать

тяжелый случай. я пас, пожалуй

Я вас поняла, спасибо.

[Бухающий Леший]

А если вы принесли договор займа, то по нему ведь возникает налогооблагаемая база; либо у дебитора в виде материальной выгоды от экономии на процентах, либо у кредитора выгода от полученных процентов.

Определение налоговой базы в виде материальной выгоды по заемным (кредитным) средствам производится в случае получения налогоплательщиком таких средств от организаций и индивидуальных предпринимателей. По заемным средствам, полученным налогоплательщиком от других физических лиц, в том числе и без уплаты процентов за пользование этими средствами, материальная выгода не определяется.
О чем собственно, ЦИНИК давно сказал.