Добрый день, уважаемые господа!
Подскажите пожалуйста общий порядок отмены (опротестования) локального акта организации.
Заранее благодарен.
P.S. Поиском юзал, ничего дельного не нашел...
Добрый день, уважаемые господа!
Подскажите пожалуйста общий порядок отмены (опротестования) локального акта организации.
Заранее благодарен.
P.S. Поиском юзал, ничего дельного не нашел...
Что вы подразуменваете под локальным актом: прказ, положение, инструкция???
Но вобще-то в ощеи порядке все это может оспариваться в суде общей юрисдикции (районном, городском), если противоречит действующему законодательству и ущемляет ваши законные права и интересы.
Вы кто в этой ситуации, и в чем Ваш интерес в отмене акта?
Это понятно. На чем основываться? Нормы права?все это может оспариваться в суде общей юрисдикции (районном, городском)
Хочу оспорить акт экспертизы.Вы кто в этой ситуации, и в чем Ваш интерес в отмене акта?
хм. Снова повторю:
Вы кто в этой ситуации, и в чем Ваш интерес в отмене акта?
извините, конечно, но акт экспертизы не является локальным.
как правило, экспертизы оспариваются при наличии заключения другого эксперта с отличным от предыдущего результатом.
Вероятно это так...извините, конечно, но акт экспертизы не является локальным.
Вот, вот... Именно это меня и интересует.как правило, экспертизы оспариваются при наличии заключения другого эксперта с отличным от предыдущего результатом.
Никак не пойму, что Вас интересует? Физ.лицо, юр.лицо или что-то иное..?Вы кто в этой ситуации, и в чем Ваш интерес в отмене акта?
О чем акт? Какой организацией он принят? Кто Вы в этой организации?
В чем состоит Ваш интерес в отмене акта? Какие Ваши права он нарушает?
возможно я ошибаюсь, но все же.
экспертизу же просто так не проводят: ее проводят в рамках уголовного или гражданского процесса, для определения какого-либо состояния или последствий, что- то пропустила, но не в этом дело.
так вот, исходя из Вашего вопроса (в котором на самом деле почти ничего не ясно), нужно либо требовать/просить назначения повторной экспертизы, ссылаясь на те нарушения, несоответствия, которые были в первой (либо внутри нее самой либо фактическим обстоятельствам, либо процедурные).
либо самостоятельно заключить договор с независимым экспертом в соотв.области, который проведет экспертизу, по результатам которой и будете смотреть.
Речь идет о товароведческой экспертизе. Акт издан экспертной организацией. Меня не устраивают результаты экспертизы. На мой взгляд выводы малокомпетентны и ошибочны.О чем акт? Какой организацией он принят? Кто Вы в этой организации?
В чем состоит Ваш интерес в отмене акта? Какие Ваши права он нарушает?
Меня интересует порядок отмены (опротестования) такого акта.
Тфнюшка
Спасибо за ответ.
Проведение альтернативной экспертизы не отменяет выводы первоначальной. Меня интересует именно отмена акта экспертизы.
Последний раз редактировалось w_u_c; 03.02.2009 в 16:13.
проведите еще одну экспертизу и если результаты другие - идите в суд. или вы уже там?
в общем если экспертиза была проведена в рамках судопроизводства, то ни один ее результат не является окончательным, так как только суд "соглашается" с результатами какой-то экспертизы.
если у Вас еще досудебный спор (например, в рамках защиты прав потребителей), то в суд идти придется. если Вы являетесь должником по правоотношению (Кредитор выслал требование и результат экспертизы), то письмом (зазазным, с уведомлением) отказываетесь платить, мотивирую несогласием с результатом, можете напомнить о судебном порядке.
если Вы являетесь кредитором, то будете взыскивать в судебном порядке.
как-то так
Akilahпроведите еще одну экспертизу и если результаты другие - идите в суд. или вы уже там?
Суд, при наличии двух актов экспертизы от разных экспертных организаций, по одному и тому же обекту экспертизы, вынужден выбирать... Предпочтение. скорей всего, быдет отдано экспертной организации, которая ПО МНЕНИЮ СУДЬИ будет более компетентна.Проведение альтернативной экспертизы не отменяет выводы первоначальной
Это лотерея, меня это не устраивает.
Тфнюшка
Извините, но придется начать сначала...
Тогда какой это акт? (извините, я не профессионал)извините, конечно, но акт экспертизы не является локальным.
Далее действие - отмена данного акта (порядок отмены)...
локальный акт - это нормативный акт, принятый в рамках организации.
заключение эксперта - это НЕнормативный, индивидуальный акт.
по общему правилу ненормативные акты можно обжаловать в вышестоящего органе и/или у руководителя.
Вы можете попробовать написать руководителю экспертного учреждения письмо с жалобой на порядок проведения и результаты экспертизы.
но судя по все обсуждению, Вы хотите, что бы был принят акт, который бы отменил данную экспертизы и это было бы окончательным решением. увы, так не бывает.
судья ОЦЕНИВАЕТ данные экспертиз (а их может быть хоть 10000....), и уже на их основании принимает решение. Ни одна (!!!) экспертиза не является окончательной, если стороны не согласны с ее результатами.
вся наша жизнь - лотерея, вас это тоже не устраивает?Сообщение от w_u_c
Между прочим, даже наличие одного акта экспертизы не гарантирует 100% результата в суде, например...
может, с таким настроем вообще в суд не ходить?
заключение экспертизы - это вообще никакой не акт.
Это письменный документ, отражающий ход и результаты исследований, проведенных экспертом, результат его исследования по вопросам, разрешение которых требует специальных знаний в области науки, техники, искусства или ремесла и которые поставлены перед экспертом.
Этот документ непосредственно не порождает, не изменяет и не прекращает прав и обязанностей, поэтому его нельзя отменить, как нельзя, например, отменить ваше мнение по поводу некомпетентности эксперта
имхо, это даже нельзя назвать актом.
Что обжаловать-то в вышестоящем органе? Мнение эксперта? Результаты исследования? Использованные при этом формулы, методики и т.д.?
Нет, можно, конечно, заявить, что исследование проводилось неправильно, использовались не те методики, взяты неверные исходные данные, искажены результаты... но для этого, опять-таки, потребуется мнение другого эксперта
вот и я про то, что в любом случае в суд надо (см.выше)
но сослаться-то можно на явные противоречия внутри заключения, на нарушение процедуры назначения и проведения (если таковые есть)...
конечно, можно и на это сослаться!вот и я про то, что в любом случае в суд надо (см.выше)
но сослаться-то можно на явные противоречия внутри заключения, на нарушение процедуры назначения и проведения (если таковые есть)...
подтвержу еще раз ваши слова: в любом случае именно суд будет решать, стоит ли опираться на это заключение или нет...
но порядок отмены заключения эксперта законом не предусмотрен. У руководителя экспертного учреждения, например, такого права нет.
В законе о государственной судебно-экспертной деятельности прямо говорится о том, что в случае сомнений в выводах эксперта назначается повторная экспертиза, которую выполняет другой эксперт
Благодарю, наконец-то начала поступать информация…
Тфнюшка
Документ (акт экспертизы) исходит от юр.лица (экспертной организации). Сильно сомневаюсь, что руководитель данной организации свом волевым решением отменитзаключение эксперта - это НЕнормативный, индивидуальный акт.
по общему правилу ненормативные акты можно обжаловать в вышестоящего органе и/или у руководителя.
данный акт. Значит, и нет смысла идти этим путем. Тогда через суд, а как я пока не понимаю. Что должна существовать какая-то другая контора, которая может исследовать искомую экспертизы и вынести соломоново решение, а на основании этого решения будет возможно в суде отменить выводы первоначальной экспертизы?... Или как?
ПаниКенгурица
Почему? Он даже называется АКТ экспертизы.заключение экспертизы - это вообще никакой не ак
Почему? Ведь суд основывается на нем при вынесении решения. Судья не может быть экспертам, поэтому он принимает заключение эксперта «на веру».Этот документ непосредственно не порождает, не изменяет и не прекращает прав и обязанностей
Да мнение эксперта отменить нельзя, но акт в котором выращено это мнение, думаю можно…поэтому его нельзя отменить, как нельзя, например, отменить ваше мнение по поводу некомпетентности эксперта
Если называется акт, то вообще сомнительно отношение этого документа к экспертизе.
Потому что правильно этот документ должен называться "заключение эксперта". Именно так этот документ именуется и в кодексах, и в законе.
Сам этот документ никаких правоотношений не порождает, их порождает решение суда (которое можно обжаловать). Суд может и не принять заключение эксперта "на веру", никакие доказательства для суда не имеют заранее установленной силы.
Повторю еще раз, порядок обжалования заключений эксперта законом не предусмотрен, предусмотрено лишь назначение повторной экспертизы
судья не "принимает на веру" экспертизу, а оценивает ее.
"контора" может не только провести "экспертизу экспертизы", но и провести экспертизу без ссылки на первую.
точно не подскажу, но найти, думаю возможно список экспертных учреждений, которые обычно рекомендуют суды (данные не помню). как правило, различаются/профилируются еще и по видам экпертиз
Последний раз редактировалось Тфнюшка; 03.02.2009 в 17:34. Причина: ошибка
ПаниКенгурица
Нужно различать товароведческую (добровольную) экспертизу и судебную. Это совершенно разные вещи. Да, при назначении судебной экспертизы рождается "заключение эксперта", т.к. проведение экспертизы поручается судом именно конкретному эксперту и эксперт выполняя ее несет в соответствии с законодательством опредеделенныю ответственность. При проведении товароведческой экспертизы клиент обращается в организацию (экспертную) и назначенный на проведение экспертизы эксперт никаких "подписок" не дает и пред законом несет ответственность, если только его выводы ЗАВЕДОМО неправильные. А это надо доказать и это практически невозможно...этот документ должен называться "заключение эксперта".
Тфнюшка
Значит, все таки, существуют организации, которые могут исследовать проведенную экспертизу и вынести решение о правильности ее выводов. А уже с этим решением идти в суд...
АП!
Это об акте эксперта.
А если мы говорим о локальном акте предприятия. Например о приказе или регламенте. Где прописано правовое регулирование отмены таких Актов?
Смотря каких актов. Может быть прописано в самом локальном акте. Или ином внутреннем документе общества.Где прописано правовое регулирование отмены таких Актов?
Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...
Какой вопрос, такой ответ)))
из всего много сказанного здесь автором вопроса, совершенно непонятна цель отмены обсуждаемого документа. Поскольку предположений может быть масса, и отсюда могут родится совершенно разные варианты решения вопроса.
Напр. поскольку речь идет о товароведческой экспертизе, то вероятнее всего, автор приобрел какой то товар, который по каким то причинам оказался испорченным, автор обратился к продавцу и продавец направил данный товар на товароведческую экспертизу в какое нибудь "бюро экспертиз", которое выдало заключение в пользу продавца. Продавец же, в свою очередь, руководствуясь данной экспертизой, отказал Покупателя в замене товара или возврате денег.
Выход из данной ситуации может быть такой. Пережать данный товар на экспертизу в другую экспертную организацию, получить обратное заключения (в пользу Покупателя) и с ним идти в суд и требовать замену товара/возврата денег и прочее. Также можно обратиться с иском к Продавцу и уже в суде требовать назначения повторной экспертизы.
Аноним, Вы вопрос t.r.a.m.p внимательно читали?
Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...
Меня интересует отмена приказа и внутреннего положения. (без замены другим локальным актом.
Под правовым регулированием я предполагал законодательство РФ. Даже если порядок отмены локальных актов был бы прописан в самих локальных актах, то всё-равно это должно регулироваться НПА РФ.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
