×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124

    вексель и прибыль

    Фирма А должна Б, Б должна В. Фирма А передает Б собственный вексель. Фирма Б передает его фирме В. Возникает ли у фирмы Б в этом случае налог на прибыль?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Возникает ли у фирмы Б в этом случае налог на прибыль?
    данных не хватает для ответа. у фирмы Б - возникает безНДСный доход (примечание).

  3. #3
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    Точно? Что же делать? Вексель на 10 млн.!!!!!!!!!!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Что же делать?
    организовать раздельный учет и не превысить 5% расходов от безНДСного вида деятельности относительно расходов по обычному (ным) виду (видам) деятельности (ей)

  5. #5
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    А если у нас нет безНДСсного вида деятельности, то 5% расходов будут равняться 0?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    А если у нас нет безНДСсного вида деятельности, то 5% расходов будут равняться 0?
    смотря какие расходы будут составлять эти 5%

  7. #7
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    А проводки не проверите?
    Дт 62/вексель - Кт 62/1 - получен вексель
    Дт 91/2 - Кт 62/вексель - передали вексель в счет задолженности фирме В
    Дт 60/1 - Кт 91/1 - это не знаю что (погашена задолженность перед фирмой В)
    Так получается что прибыли не возникает...?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    задолженность фирмы А перед Б, больше или меньше по сравнению с задолженностью Б перед В.

  9. #9
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    Задолженность одинаковая 11 800 000.
    Вексель без НДС - 10 000 000.
    НДС 1 800 000 перечисляем отдельной платежкой.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    НДС 1 800 000 перечисляем отдельной платежкой.
    это зачем в 2009 году?

  11. #11
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    Договора заключены и акты подписаны в 2008 году. Висит задолженность с 2008 года.

  12. #12
    Клерк Аватар для ellenochka
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    1,325
    Дт 58/2 Кт62/1 Получен вексель от покупателя
    Дт 60/1 Кт91/1 Погашена задолженность перед поставщиком
    Дт 91/2 Кт58/2 Списана стоимость переданного векселя.
    прибыли не возникает если вы получаете и передаете вексель по одной цене т.е. во 2-й и 3-й проводках одинаковые суммы.
    Про 5% это скорее повлияет на НДС. Есть точка зрения, что при оплате векселем возникает необлагаемая НДС операция, а следовательно необходим раздельный учет

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    ясно. т.е. в 2008 году ндс этот к вычету не взяли?

    тогда так в фирме Б:

    58-62 10 м.р. долг А
    51-62 1,8
    60-91 10 м.р. долг В
    60-51 1,8
    91-58 10 м.р. ст-ть векселя
    68-19 1,8

    в декларации по прибыли 5 лист - векселя -
    НДС раздельный учет

  14. #14
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    т.е. в 2008 году ндс этот к вычету не взяли?
    В том то и дело, что взяли - не знали тогда что вексель будет.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    не знали тогда что вексель будет.
    тогда документы по соглашению о "расплате векселем" может 2009 годом оформить?

  16. #16
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    тогда документы по соглашению о "расплате векселем" может 2009 годом оформить?
    Так мы и оформляем этим годом. Но ведь вексель все равно без НДС? т. е. НДС в любом случае перекидываем? А взаимозачетом это не является?

  17. #17
    Клерк Аватар для ellenochka
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    1,325
    Даже если "соглашение о расплате векселем" будет оформлено 2009г., все равно НДС перечислять. Действует тот порядок, который на дату прихода.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    да - вексель точно без ндс. долг у вас в 11,8 м.р. , вексель тоже может быть в 11,8 м.р., вы проводите погашение долга путем передачи векселя на всю стоимость долга. вот и все. в 2008 году просто особенность вычета по ндс, по таким операциям , была обусловленна необходимостью оплаты п/п суммы НДС, поэтому и оформление стоимости векселя нужно было-бы делать за минусом НДС, чтоб выйти в итоге в 0

  19. #19
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    вексель тоже может быть в 11,8 м.р., вы проводите погашение долга путем передачи векселя на всю стоимость долга. вот и все
    Или:
    Действует тот порядок, который на дату прихода.
    Все равно не поняла - перечислять мне НДС или можно нет?

  20. #20
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    если нет желания вести раздельный учет - можно этого не делать, но, возможно, придется посудиться.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Цитата:
    вексель тоже может быть в 11,8 м.р., вы проводите погашение долга путем передачи векселя на всю стоимость долга. вот и все

    Или:

    Цитата:
    Действует тот порядок, который на дату прихода.
    это тоже к вопросу о суде - спорно

  22. #22
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    возможно, придется посудиться.
    Этого точно не хочется совсем.

  23. #23
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Nastena27 Посмотреть сообщение
    Этого точно не хочется совсем.
    хозяин - барин
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  24. #24
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    это тоже к вопросу о суде - спорно
    Значит, все-таки лучше перечислить НДС, чтобы не было вопросов.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    дополнение к п. 21:

    при налисчии условий и документов в 2008 году вы приняли к вычету НДС - на это у вас тогда было полное право. в 2009 году вы решили не оплатить деньгами, а передать имущество в счет долга - и тут возникает проблема: в НК нет нормы востанавливать вычет, а Минфин конечно рекомендует сделать уточненку за 2008 год. - вот и вопрос к размышлению и принятии решения.

  26. #26
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    А почему все-таки 58 счет, а не 62/3 - векселя полученные?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    мне 58 больше нравиться

  28. #28
    Клерк Аватар для ellenochka
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    1,325
    Сейчас точно не вспомню, но где-то читала статью, что счет 62/3 используется только тогда когда организация получает вексель своего должника в счет оплаты т.е. вместо задолженности на 62/1 его же долг на 62/3 в виде векселя, а если организация получает от должника вексель третьего лица тогда это финансовые вложения 58/2. ИМХО все равно какой из этих счетов использовать

  29. #29
    Клерк Аватар для Nastena27
    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    124
    Да, у нас как раз получается вексель нашего должника, т. е. мы не покупаем вексель, а он передает его в счет задолженности. Значит, этот долг будет висеть до тех пор, пока мы этот вексель не передадим в свою очередь нашему поставщику. Так?

  30. #30
    Клерк Аватар для ellenochka
    Регистрация
    18.03.2008
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    1,325
    Да, получается вам коректней использовать 62/3, а когда передадите списываете в расходы на 91-й

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)