Помогите советом - увольняют!

[Lis$® ™]

Сегодня мой директор уведомил меня о моем увольнении и попросил написать заявление об увольнении "по хорошему" т.е. по собственному желанию. В условиях глобального кризиса найти работу в течение 2-х недель на руководящую должность крайне тяжело, помимо этого я в феврале находился в неоплачиваемом отпуске, на плечах семья, двое детей, жена в декретном, кредиты, съемная квартира, с начала марта вышел на работу, денег ни копейки, и вот на тебе - увольнение. Я естественно отказался. Начался разговор "по плохому", пришел приказ о прекращении (расторжении) трудового договора - уволить за однократное грубое нарушение трудовых обязанностей в связи с прогулом, т.е. отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня п.п."а" п.6.ст.81 ТК РФ. Основание (документ) докладная записка от 11.01.09г. Ситуация со "злополучным" 11.01.09 была такова - в начале декабря с женой решили сводить старшего сына (7лет) на детский спектакль, поехали за билетами, на 28.12-10.01 билетов не оказалось, были свободные только на 11.01.09. Билеты взяли. А 11.01.09 нужно было выходить на работу, но распоряжение директора по праздничным дням пришло буквально в конце декабря, буквально перед Новым годом. Числа 09-10 января я уведомляю своего директора о том, что на 11.01 у меня с семьей намечен поход в театр и на работу я выйду только 12.01. Попросил зачесть этот день в счет отпуска. "Разговоры" происходили путем СМС. Директор в жесткой форме приказал все же выйти на работу, я объяснил что билеты были куплены в начале декабря и я не мог знать что нужно уже выйти на работу 11.01. (чрезвычайная конечно необходимость когда народ ещё по сути отмечает, клиенты "просыпаются" к 20-м числам ) Конечно же деспотичность директора меня возмутила и я просто "забил" на его приказ, сказав, что выйду все-таки 12.01....с одной стороны, видимо, зря. Кстати, объяснительную по этому поводу я предоставил. Но, тем не менее, факт на лицо - меня увольняют.
Работа мне нравится, честно говоря, не хочу ее терять, но селяви - к сожалению встречаются такие "директора". Мне хотя бы потянуть время месяца 2-3 чтобы попытаться найти другую работу, пот.что если вдруг директор включит заднюю, я в любом случае не смогу с ним уже сработаться - отношения испорчены бесповоротно.
Прошу Вас помогите советом. Насколько правомерно такое увольнение спустя 2 месяца? Как его оспорить? какие шансы? Что делать?...

[Irusya]

имхо-пытайтесь уволиться "по соглашению сторон", без вариантов..

[TORGUD]

как факт прогула оформлен?

[Аноним]

Не зная всех подробностей судить трудно - но все таки:
"Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников."

Хотя вы вроде как раз в отпуске и были?

[TORGUD]

как факт прогула оформлен?

[TORGUD]

1 месяц срок!

[Irusya]

Lis$® ™, еще как вариант протянуть время-"заболейте". Уволить вас во время нетрудоспособности временной не могут

[Аноним]

Когда писали объяснительную?
Если после совершения дисциплинарного взыскания прошел месяц, смело пишите в трудовую инспекцию, прокуратуру и суд.

[Lis$® ™]

Факт прогула оформлен докладной запиской от 11.01.09, ещё акт об отсутствии с 9.00 до 18.00 11 января 2009 на рабочем месте.
Моя Объясниетльная записка от 02.03.09г., т.к. когда вышел из неоплачиваемого отпуска 02.03. сразу попросили написать объяснительную.

[Lis$® ™]

это конечно не повлияет на ход дела, но для вас юристов, может станет понятнее, что я не злостный прогульщик, разгильдяй какой-нибудь... Отношения с директором были нормальными, отношения на "ты" друг к другу, он сам это разрешал и прикрывал я его как то перед директором генеральным, когда он приезжал к нам, по командировке как бы у нас, а на самом деле на Алтае одыхал. Поэтому я и расчитывал на его понимание по-поводу моего не выхода 11 января. Отмечу также что в объяснительной я попросилзачестьэтот день в счет отпуска: "11.01.09г на работе отсутствовал в связи с тем, что заранее (в декабре 2008г) были приобретены билеты в театр для просмотра с семьею. Прошу 11.01.09 зачесть в счет моего очередного отпуска."

[Lis$® ™]

ещё момент, голова фирмы находится в другом городе, мы в Новосибирске, где будет проходить суд? как сделать чтобы он проходил в Новосибирске?

[olga-zh80]

На будущее Вам: когда Вам нужен свободный день необходимо написать заявление работодателю о предоставлении отпуска за свой счет, либо в счет ежегодного отпуска, работодатель может подписать, а может нет, его волеизъявление здесь играет не последнюю роль, исключения составляют некоторые категории граждан которым работодатель обязан предоставить отпуск за свой счет. Далее работодатель должен издать приказ о предоставлении отпуска за свой счет и только потом Вы можете не выходить на работу. Вы все-таки совершили дисциплинарный проступок. В Вашей ситуации простой выход, чтобы протянуть какое-то время необходим листок временной нетрудоспособности, пока он действует Вас уволить не могут, если уволят значит суд скорее всего Вас восстановит.
Никогда не расчитывайте на понимание работодателя, действуйте в соответствии с законодательством!

[chk]

не как не сделать что бы суд проходил в Новосибирске. Только если право подписания с вами контракта было предоставлено директору филиала в Новосибирске.

[Lis$® ™]

директор предлагает все-таки решить мирным путем. Просит написать заявление по собственному, но без даты. Дает срок 1 месяц для поиска новой работы. Официальное увольнение с 11.04.09г. Думаю. Юристы, Какова ваша оценка этого решения? Какие мне положены выплаты, компенсации? Чем черевато написание подобного рода заявления? Как дольше протянуть время для поиска новой работы?...ибо месяца для поиска может оказаться мало.

[ПаниКенгурица]

В вашем случае - неплохой вариант. Дату только лучше указать.
Выплаты вам положены - компенсация за неиспользованный отпуск.
Чревато - увольнением. Причем если будет прогул или что-то в этом роде, то могут уволить и за прогул.

[olga-zh80]

Лучше никаких заявлений без указания конкретной даты не предоставлять работодателю. Вы можете согласиться, но в качестве страховки написать данное заявление 11.04.09г. , либо за две недели до указанной даты. Выплаты: заработная плата, если есть неиспользованный отпуск - компенсация за неиспользованный отпуск.
В период до 11.04.09г. не допускайте дисциплинарных проступков. Прикрывайте себе больничным листом и все у Вас будет в порядке.

[Аноним]

Факт прогула должен быть зафиксирован в табеле учета рабочего времени за январь, соответственно заработная плата за январь должна быть меньше на 1 рабочий день. Январь уже закрыт, зарплатные налоги перечислены, уже ничего изменить нельзя. Если в табеле января прогул не зафиксирован, то уволить за этот прогул в марте нельзя.

[olga-zh80]

Факт прогула должен быть зафиксирован в табеле учета рабочего времени за январь, соответственно заработная плата за январь должна быть меньше на 1 рабочий день. Январь уже закрыт, зарплатные налоги перечислены, уже ничего изменить нельзя. Если в табеле января прогул не зафиксирован, то уволить за этот прогул в марте нельзя.

именно поэтому скорее всего гендиректор и предлагает мирно решить вопрос!

[Профи юрист]

Факт прогула должен быть зафиксирован в табеле учета рабочего времени за январь, соответственно заработная плата за январь должна быть меньше на 1 рабочий день. Январь уже закрыт, зарплатные налоги перечислены, уже ничего изменить нельзя. Если в табеле января прогул не зафиксирован, то уволить за этот прогул в марте нельзя.

+1
как зафиксирован факт прогула? какими документами? акт сосатвлен?

[Lis$® ™]

+1
как зафиксирован факт прогула? какими документами? акт сосатвлен?

смотрю приказ от 10.03.
Факт как бы зафиксирован в основании: докладной запиской от 11.01. и актом от отсутствии от 11.01.09

Почтите выше мое сообщение, ситуация изменилась, как лучше поступить?

[Poltag]

Здесь нет причин для увольнения по п.6-а ст.81 ТК РФ, со стороны работодателя - должностной подлог. Суд скорее всего отменит это незаконное увольнение и в последствии работодатель обязан будет оплатить вынужденный прогул.

[Профи юрист]

смотрю приказ от 10.03.
Факт как бы зафиксирован в основании: докладной запиской от 11.01. и актом от отсутствии от 11.01.09

Почтите выше мое сообщение, ситуация изменилась, как лучше поступить?

лучше не прогуливать и не надеяться на доброго директора)
если вы хотите царапаться за свою работу то через суд, где можно будет назначить экспертизу и доказать что акт составлен задним числом. Свидетели в акте есть?
если работа вам уже не нужна, то заявление по собстсвенному желанию с обговоренной даты-зп за отработанный период и компенсация за неиспользованный отпуск. Других вариантов нет. Только не пишите по соглашению сторон.

[Lis$® ™]

лучше не прогуливать и не надеяться на доброго директора)
если вы хотите царапаться за свою работу то через суд, где можно будет назначить экспертизу и доказать что акт составлен задним числом. Свидетели в акте есть?
если работа вам уже не нужна, то заявление по собстсвенному желанию с обговоренной даты-зп за отработанный период и компенсация за неиспользованный отпуск. Других вариантов нет. Только не пишите по соглашению сторон.

Я этот акт в глаза не видел.
Почему не писать по соглашению сторон? И где это указывается?

[Профи юрист]

так попросите показать-может его и нет) сделайте копию
вы должны расписаться, что ознакомлены.
в заявлении пишите по собственному желанию. Если по соглашению сторон, то в суде это оспорить будет невозможно, если передумаете.

[ПаниКенгурица]

Если по соглашению сторон, то в суде это оспорить будет невозможно, если передумаете.

оспаривание в суде увольнения по собственному желанию - с такими же трудностями, как и увольнения по соглашению сторон.
Работник должен доказать, что увольнение не было его добровольным волеизъявлением.
А доказать это при подобных обстоятельствах - практически невозможно. Месяц назад у меня было подобное дело - работник не захотел увольнения "по статье" и написал заявление об увольнении по сж, а потом "передумал". Ему в иске отказали, в кассации решение оставили в силе.
Так что "если передумаете" - разницы никакой, что так, что так

[Профи юрист]

не всё так однозначно. По соглашению сторон не оставляет никаких шансов работнику вообще. Собственное желание-оспаривается при наличие у работника достаточно веских оснований и доказательств, что его "попросили."
уважаемому Лис надо предоставить в суд свидетеля или аудиозапись о том, как его "просят написать".
Меня суд обязал восстановить сотрудника на работе, уволенного за пьянство, потому что он предоставил в суд доказательство того, что он единсвтенный кормилец в семье

[Poltag]

Соглашение сторон - здесь люди без претензий к друг другу разошлись.

Увольнение по собственному желанию?... да теперь даже изменение внесли в "Закон о занятости...", потому что беспредела достаточно в последнее время со стороны работодателя. При обращении в суд должна быть проявлена воля работника... Решайте...

[Аноним]

директор предлагает все-таки решить мирным путем. Просит написать заявление по собственному, но без даты. Дает срок 1 месяц для поиска новой работы. Официальное увольнение с 11.04.09г.

Соглашайтесь, пишите заявление на увольнение с 11.04.09, когда срок будет подходить письменно, с подтверждением вручения(!) отзовите свое заявление на увольнение.

Все ваш прогул бы выявлен 11.01.09, прошло больше месяца до вынесения взыскания (с учетом вычета времени, которое вы были в отпуске), значит взыскание выносить уже поздно

[Профи юрист]

Соглашайтесь, пишите заявление на увольнение с 11.04.09, когда срок будет подходить письменно, с подтверждением вручения(!) отзовите свое заявление на увольнение.

Все ваш прогул бы выявлен 11.01.09, прошло больше месяца до вынесения взыскания (с учетом вычета времени, которое вы были в отпуске), значит взыскание выносить уже поздно

месяц уже давно прошёл, а статья 193 ТКРФ нам гласит что приказ работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику ПОД РОСПИСЬ в течение 3 рабочих дней со дня его издания
по факту приказ работник в глаза не видел спустя даже 2 месяца
о каком увольнении за прогул может вообще идти речь?

[Сан Саныч72]

Что вы в этот приказ уперлись? Приказ о наказании задним числом, акт о том что работник с ним знакомиться отказался. При наличии объяснения, не так уж шатка позиция работодателя.