×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Тут Права и труд

    Сегодня выдали приказ для ознакомления по роспись, в котором написано, что ч/з два месяца снижают зарплату на 35%. Это раз! Два ссылаются на ч.2 ст.74 ТК и поясняют типо мы прекратили издавать 4 проекта всвязи с этим вот получите распишитесь. но фишка то в том, что когда 4 проекта закрыли,то и людей то из этих проектов поувольняли и мы то тут при чем! З/п снижают ни на какой то временный срок, а бесрочно. Это как все правомерно??
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    правомерно, имхо

  3. #3
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    еще как не правомерно. а вот уволить могут правомерно
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  4. #4
    Клерк Аватар для Poltag
    Регистрация
    12.12.2007
    Сообщений
    34
    Уже хорошо, что предупредили за 2 месяца, не согласны - идите под сокращение... не хочете, тогда работайте.

  5. #5
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    еще как не правомерно.
    что неправомерного?

  6. #6
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    что неправомерного?
    у них нет условий позволяющих определить, что положение работников не ухудшаютя. Более того. Есть все основания полагать, что они ухудшаютя.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  7. #7
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    сложно сказать, насколько это правомерно, нужно больше информации.
    Дело в том, что такое изменение существенных условий труда возможно только в случае таких организационных или технологических условий труда, которые не позволяют оставить без изменений условия трудового договора.
    Имхо, сам факт того, что проектов стало меньше, еще не основание для изменения существенных условий труда. Это скорее основание для простоя по вине работодателя, т.к. проектами обеспечить работника должен именно работодатель.
    С другой стороны, если в связи с закрытием проектов была произведена реорганизация, введены новые технологии, изменились направления деятельности, то такие изменения существенных условий труда могут быть правомерными.

  8. #8
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Сегодня выдали приказ для ознакомления по роспись, в котором написано, что ч/з два месяца снижают зарплату на 35%.
    А вот это вас не смущает??? Изменять существенные условия договора (зарплата) приказом??? Какая ересь...
    Только дополнительным соглашением к договору.

  9. #9
    Клерк Аватар для Poltag
    Регистрация
    12.12.2007
    Сообщений
    34
    При предоставленной здесь информации, здесь прослеживается изменение условий труда, и об этом предупредили за 2 месяца, т.к. сократились объёмы не зависящим от работодателя причинам, если измененяется трудовая функция и работник с этим несогласен следует сокращение (ст.74 ТК РФ).

  10. #10
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Poltag Посмотреть сообщение
    При предоставленной здесь информации, здесь прослеживается изменение условий труда, и об этом предупредили за 2 месяца, т.к. сократились объёмы не зависящим от работодателя причинам, если измененяется трудовая функция и работник с этим несогласен следует сокращение (ст.74 ТК РФ).
    да вы что!
    ст.74 ТК даже такого слова - сокращение не содержит.
    И основания, и порядок увольнения по сокращению совсем другой, предусмотрен другими статьями.
    А трудовую функцию в порядке ст.74 ТК РФ вообще изменить нельзя, там так и написано - "за исключением изменения трудовой функции".
    И не всякие изменения условий труда могут повлечь изменение согласованных сторонами условий трудого договора, а только такие организационные или технологические изменения условий труда, при которых определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены. Из поста автора непонятно, была ли реорганизация, изменение технологии и т.д.
    А само по себе сокращение объемов, неважно по каким причинам, к таким изменениям не относятся.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    условия труда не изменились, у некоторых даже объем работ не сократился. лишь у некоторых работников уменьшились объемы работ и явно не на 35%.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    изменений организационных либо технических не было и пока не намечается

  13. #13
    Клерк Аватар для Poltag
    Регистрация
    12.12.2007
    Сообщений
    34
    ПаниКенгурица
    При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса, а что за этим следует? Какие выплаты?

  14. #14
    Клерк Аватар для Poltag
    Регистрация
    12.12.2007
    Сообщений
    34
    ...ожидал от ПаниКенгурица ответа, что в таком случае правда сокращение не грозит... только зачем работодателю понадобилось Вас предупреждать за 2 месяца? Если у некоторых объём работы не сократился, а другим нет загрузки, штатная единица идёт под сокращение (а не уменьшается зарплата). Тут просто дурно пахнующий ход работодателя.

  15. #15
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Poltag Посмотреть сообщение
    ...ожидал от ПаниКенгурица ответа, что в таком случае правда сокращение не грозит... только зачем работодателю понадобилось Вас предупреждать за 2 месяца? Если у некоторых объём работы не сократился, а другим нет загрузки, штатная единица идёт под сокращение (а не уменьшается зарплата). Тут просто дурно пахнующий ход работодателя.
    или, как указано в той же 74 статье идет сокращение рабочего дня.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  16. #16
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Poltag Посмотреть сообщение
    ПаниКенгурица
    При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса, а что за этим следует? Какие выплаты?
    сокращение - это увольнение по инициативе работодателя, п.1 ст.81 ТК РФ. При сокращении - выплата выходного пособия в размере 2 ср.месячных заработков, при определенных условиях - еще 1.
    Увольнение по п.7 ст.77 ТК РФ (при несогласии работника с переводом) влечет выплату выходного пособия в размере 2хнедельного среднего заработка.

  17. #17
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Poltag Посмотреть сообщение
    ...ожидал от ПаниКенгурица ответа, что в таком случае правда сокращение не грозит... только зачем работодателю понадобилось Вас предупреждать за 2 месяца? Если у некоторых объём работы не сократился, а другим нет загрузки, штатная единица идёт под сокращение (а не уменьшается зарплата). Тут просто дурно пахнующий ход работодателя.
    работодатель хочет изменить условия трудового договора, об этом и предупредил.
    Если бы хотел сократить, предупредил бы о сокращении.
    Не каждое предупреждени влечет за собой сокращение
    Насчет дурнопахнущего хода согласна, видимо, работодатель хочет сэкономить на выходном пособии.
    Только такие ходы в суды можно оспорить

  18. #18
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    А вот это вас не смущает??? Изменять существенные условия договора (зарплата) приказом??? Какая ересь...
    Только дополнительным соглашением к договору.
    а если работник не согласен с изменением существенных условий труда?

  19. #19
    Клерк Аватар для Poltag
    Регистрация
    12.12.2007
    Сообщений
    34
    ПаниКенгурица
    Есть определенные ТК РФ рамки о предупреждении работника, этот случай в них не укладывается, работодатель идёт сознательно на правонарушение... Если вопрос цены достоин суда, то можно и оспорить...

    ...а если работник не согласен с изменением существенных условий труда - определяем мотивы...

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Сообщений
    11
    Столкнулась с такой ситуацией: зам. директора был принят на работу в 2005 г., до 2007 года заработная плата не начислялась, кроме директора и зам. директора до 2007 г. работников не было, начала делать трудовые договора (т. к. их тоже не было) и не знаю какие условия прописать о том, почему с 2005 до 2007 г. не начислялась и не выплачивалась з/пл, можно ли указать что оплата труда будет производиться с момента получения доходов от основной деятельности Общества???? или как лучше и как правильно....

  21. #21
    Я свободен!
    Регистрация
    20.03.2006
    Сообщений
    404
    Цитата Сообщение от Viktoryja Посмотреть сообщение
    и не знаю какие условия прописать о том, почему с 2005 до 2007 г. не начислялась и не выплачивалась з/пл, можно ли указать что оплата труда будет производиться с момента получения доходов от основной деятельности Общества???? или как лучше и как правильно....
    правильней с момента принятия отправить в отпуск без сохранения.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2009
    Сообщений
    11
    в отпуск без сохранения заработной платы на 2 года????? так можно??? а с руководителем что делать, ему так же 2 года не начислялась заработная плата....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)