Имеет ли право юр. лицо заключать безвозмездные договора. Например на безвозмездное оказание услуг, безвозмездная передача имущества в аренду. Наш юрист говорит что можно, ссылаясь на то что стороны свободны в заключении договора. Прав ли он? просто юрист работает относительно недавн, хотелось бы уточнить .
Не можноВот напримерСтатья 575. Запрещение дарения
1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:
4) в отношениях между коммерческими организациями.
Вроде есть исключения между юриками, один из которых владеет более 50% доли в УК одаряемого.ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Уральского округа от 14.01.2005 N Ф09-4437/04-ГК
Удовлетворяя требования о признании договора купли-продажи недействительным, суд указал, что, поскольку отсутствуют доказательства оплаты товара, данная сделка имела безвозмездный характер, а дарение между коммерческими организациями не допускается в силу пункта 4 статьи 575 ГК РФ.
Работает недавно, а в университете его работать с К+ и нормативными документами научить забыли?Сообщение от Аноним
Купля-продажа тоже не договор дарения, тем не менее судом признан как безвозмездная сделка, а значит ничтожна. Читайте посты других участников внимательнее.
Отличный аргумент для юридического форумаЯ-то понял
Статья 572 ГК
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
Это называется безвозмездное пользование . Никто его пока не запрещал))) кофейку там попейте или еще чего...безвозмездная передача имущества в аренду.
исключение
2. Коммерческая организация не вправе передавать имущество в безвозмездное пользование лицу, являющемуся ее учредителем, участником, руководителем, членом ее органов управления или контроля.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
По аренде согласен, а как насчет первой части?Например на безвозмездное оказание услуг
Возможны проблемы с налоговой - см. ст. 40 НК РФ. Взаимозависимость есть? Обычно вопросы "безвозмездности" возникают между родственными предприятиями. И по аналогичным сделкам с другими юр.лицами тож посмотрите. И кстати аренды (и беспроцентных займов) все это тоже касается.
Ну вот про это точно не надо страшилоки беспроцентных займов
Да, полистал судебую практику и по займам соглашусь.Ну вот про это точно не надо страшилок
Есть свобода договора.
Есть запреты и ограничения на совершение ряда сделок, включая случаи заключения договоров отдельных видов или с участием отдельных лиц.
Вне таких запретов и ограничений безвоздные сделки, в том числе и договоры, возможны.
Запрет на дарение легко обходится с помощью односторонних сделок, например, прощением долга, возникшего по возмездному договору.
)))Запрет на дарение легко обходится с помощью односторонних сделок, например, прощением долга, возникшего по возмездному договору.
А прочесть статью 572 не пробовали?
ст 572 к делу не относится.
Если в наличии имеется уведомление (письмо) кредитора о том, что он в одностороннем порядке в соответствии со ст. 415 ГК РФ
освобождает должника от оплаты задолженности по договору, то это прощение долга.
Согласия должника на прощение долга не требуется.
Не действует в таком случае и запрет на дарение между коммерческими организациями (ст. 575 ГК РФ), так как отсутствует
сам факт заключения договора дарения.
Я понимаю, что Вы слышали народную пословицу про дареного коня, но к праву она имеет мало отношенияСогласия должника на прощение долга не требуется.
Прощение долга - всегда двусторонняя сделка, и она регулируется главой ГК о дарении.
Прощение долга является самостоятельным основанием прекращения обязательства и самостоятельным институтом гражданского права.
В судебной практике выработана следующая формула: прощение долга только тогда можно квалифицировать как дарение, когда суд установит намерение кредитора освободить должника от соответствующей обязанности в качестве дара.
да.Прощение долга является самостоятельным основанием прекращения обязательства и самостоятельным институтом гражданского права.ссылки, пожалуйстаВ судебной практике выработана следующая формула:
Угу. Если прощение долга производится безвозмездно - то это дарение. А если возмездно - то это уже не прощение долга.прощение долга только тогда можно квалифицировать как дарение, когда суд установит намерение кредитора освободить должника от соответствующей обязанности в качестве дара.
P.S. Песня про одностороннюю сделку уже забыта, как я смотрю. И это разумно
Прощение долга всегда безвозмездно.
Судьи акцинтируют внимание на другое: наличие у кредитора другого интереса, не совпадающего с намерением одарить.
Бывают ситуации, когда исполнение утратило интерес для кредитора и ему выгоднее отказаться от исполнения, чем получить его.
Намерения одарить нет.
Поэтому попытки представить сделку как дарение отклоняются, сделка квалифицируется как прощение долга.
Частным случаем частичного прощения долга является предоставление скидки по инициативе продавца, когда она не была предусмотрена договором.
Среди ученых-юристов мнения разделись.
Одни полагают, что прощение долга всегда является двухсторонней сделкой (договором), другие- указывают на возможность односторонней сделки.
Я придерживаюсь второй позиции.
Из содержания статьи 415 ГК нельзя сделать вывода, что относительно прощения долга стороны должны прийти к соглашению. В тексте статьи прямо указывается, что простить долг вправе кредитор. Вторая сторона не упоминается.
вновь прошу ссылку на практику.Судьи акцинтируют внимание на другое: наличие у кредитора другого интереса, не совпадающего с намерением одарить.))) И какое это отношение имеет к исходному вопросу? Там речь идет как раз о целенаправленной безвозмездности. Более того - если бы Вы почитали Обзор ВАС относительно прекращения обязательств, то уяснили бы, что прощение долга не является дарением, если оно направлено на обеспечение иного имущественного интереса кредитора.Бывают ситуации, когда исполнение утратило интерес для кредитора и ему выгоднее отказаться от исполнения, чем получить его.
Намерения одарить нет.
Поэтому попытки представить сделку как дарение отклоняются, сделка квалифицируется как прощение долга.То есть Вы полагаете, что если поставщик заявил мне о прощении моего долга, а я ему все-таки заплачу, то я обязан показать прибыль?Из содержания статьи 415 ГК нельзя сделать вывода, что относительно прощения долга стороны должны прийти к соглашению. В тексте статьи прямо указывается, что простить долг вправе кредитор. Вторая сторона не упоминается.
Ваша фантазия неистощима
А вот ВАС (кучка идиотов, конечно) считает это доходом... Инф. письмо от 22 декабря 2005 г. N 98. Дураки, надо им сцылку на форум кинуть...
Сан Саныч72, ну а теперь почитайте пост первый и скажите мне где связь между вашим последним постом и задаваемым вопросом???
НК с ГК попутали? с утречка??? кофейку попейте или еще там чего...
Последний раз редактировалось sema; 27.03.2009 в 10:14.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Эта... Как его... Действительно ветки попутал...
ЗЫ Достала ты со своим кофе... Он для сердца вреден, я лучше пойду пива попью.
Резюме из всех постов.
Аноним юрист ваш прав с юридической точки зрения, вы можете заключать любые договора, но если вы вопрос задавали с точки зрения налогооблажения, то такие договора ведут к доначислению прибыли у того, кто получает безвозмездную аренду или услугу. Если вы предоставляете, то вам ничего особо не грозит, разве только расходы ушедшие безвозмездно не принимать как уменьшающие налогооблагаемую базу, или если у вас убытки, то обязательно прикапаются вИФНС.
Ага, типа:Аноним юрист ваш прав с юридической точки зрения, вы можете заключать любые договора, но если вы вопрос задавали с точки зрения налогооблажения, то такие договора ведут к доначислению прибыли
-Сан Саныч, а эти ягоды есть можно?
- Можно...
хрум, хрум, хрум...
-... Но отравишься...
Тьфу!!!
"аренду"...это действительно так?то такие договора ведут к доначислению прибыли у того, кто получает безвозмездную аренду
"Verba volant, scripta manent"
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
