Корпоративная карта.Подотчетные суммы.

[Циник]

не путайте расчетный счет со специальным карточным

что, у них разные собственники?

[Аноним25]

что, у них разные собственники?

Циник, я не пойму, вы пытаетесь убедить меня, что денежные средства, списанные с корпоративной карты НЕ являются выданными под отчет сотруднику - держателю карты?
Не получится, т.к. в БУ учет данных операций так и отражается, и никак иначе.
55 51 перечислены средства на корпоративный карточный счет
71 55 использованы средства с корпоративной карты на оплату расходов. И не важно, покупал сотрудник мат. ценности, оплачивал проживание, билеты для командировки, снимал наличные или покупал сигары в сигарной лавке - за все должен отчитаться или внести в кассу, как возмещение ошибочной оплаты личных расходов корпоративной картой.

[Тоня]

денежные средства, списанные с корпоративной карты НЕ являются выданными под отчет сотруднику - держателю карты?

Так и не поняла, почему улетающий сотрудник стал "держателем" карты организации. И за что он должен отчитаться, если в командировку так и не поехал.

[Аноним25]

Так и не поняла, почему улетающий сотрудник стал "держателем" карты организации. И за что он должен отчитаться, если в командировку так и не поехал.

Он и был держателем.
Предположим, сотрудник купил за наличный расчет из п/о денег билет, но в командировку так и не уехал. Каким образом он должен закрыть свой аванс п/о средств?

[Циник]

вы пытаетесь убедить меня, что денежные средства, списанные с корпоративной карты НЕ являются выданными под отчет сотруднику - держателю карты?

во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.

[Аноним25]

во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.

во-первых сотрудник является держателем корп.карты
во-вторых, все списанные с корпоративной карты средства являются подотчетными, не зависимо от того, каким образом прошло списане: выдан нал в банкомате, прошла оплата в магазине, прошло списание при заказе чего-либо в интернете.
в-третьих см. во-вторых, что бы вы не говорили
в-четвертых, учетная стоимость самой карты фигурирует в корр. с 71 сч. при условии, если карта используется не одним сотрудником, а выдается каждому подотчетнику по мере необходимости, например, на время командировки, и если сам пластик учитывается на денежных документах.
71 50.3 200р. выдана сотруднику к/карта
50.3 71 200р. принята от сотрудника карта

[Тоня]

во-первых сотрудник является держателем корп.карты

Вот два раза попросила объяснить с чего бы это, а в ответ тишина. Валяется у шефа в сейфе корпоративка, оформленная на юрлицо, забронировал он мне билет и оплатил по ней. Я держатель карты? Я должна за что-то отчитываться? Основания? Я за нее даже не держалась.

[Аноним25]

Вот два раза попросила объяснить с чего бы это, а в ответ тишина. Валяется у шефа в сейфе корпоративка, оформленная на юрлицо, забронировал он мне билет и оплатил по ней. Я держатель карты? Я должна за что-то отчитываться? Основания? Я за нее даже не держалась.

Вы не ответили на предыдущий мой вопрос, задам следующий.
Валяется у директора в сейфе н-ная сумма денег, выданных ему под отчет. Купил он вам билет (и еще 30ти сотрудникам), кто должен отчитываться?

[Циник]

у директора в сейфе деньги не "валяются"
деньги могут быть выданы под отчет директору, тогда директор должен отчитаться за их использование;
купленные билеты могут быть выданы всем 31 человеку, и тогда каждый должен отчитаться за полученные билеты;
если директору выдана карта, он должен отчитаться за её использование;
если директору, или кому еще, ничего не выдано, то нет обязанности за что либо отчитываться.

[Циник]

кстати, по пункту 1 я скорее не прав, держателем сотрудник будет постольку поскольку совершает операции с картой
но это вовсе не приводит к однозначному возникновению у него обязанности отчитываться по списанным с помощью карты деньгам

[Тоня]

Вы не ответили на предыдущий мой вопрос,

Какой?

кто должен отчитываться?

Неудачный пример, здесь подотчетная сумма фигурирует, в получении которой подотчетник и расписывался. Он и отчитывается.

[FM]

но это вовсе не приводит к однозначному возникновению у него обязанности отчитываться по списанным с помощью карты деньгам

что-то не очень логично получается ...

[Аноним25]

у директора в сейфе деньги не "валяются"
деньги могут быть выданы под отчет директору, тогда директор должен отчитаться за их использование;
купленные билеты могут быть выданы всем 31 человеку, и тогда каждый должен отчитаться за полученные билеты;
если директору выдана карта, он должен отчитаться за её использование;
если директору, или кому еще, ничего не выдано, то нет обязанности за что либо отчитываться.

Циник, не придирайтесь к словам. У директора в сейфе могут и подотчетные средства "валяться" и именная корпоративная карта (а она именная по указанию автора темы) и еще много чего. Средства с корпоративной карты списаны, потраченные на приобретение билета. Не важно за нал или по б/н - суть оперции одна - куплен билет, деньги потрачены - должен отчитаться. Операции по корпоративным картам приравниваются к выдаче подотчетных средств. Прошло списание - образовалась п/о задолженность.
Учитывайте операции по к/картам, как хотите на основании своего учебника по БУ и опыта.
Кстати, еще ни разу не встречал банк, который выдает не персонифицированную корпоративную карту.
Больше спорить не буду, каждый остался при своем. На форуме куча тем, и куча мнений.

[Циник]

что-то не очень логично получается

логично наверное получится девочку, набивающую платежки, считать подотчетником по списанным с расчетного счета деньгам

а она именная по указанию автора темы

автор темы такого не указывал

Операции по корпоративным картам приравниваются к выдаче подотчетных средств

если она именная, то логичнее пополнение этой карты считать выдачей под отчет, а не списание с них. Плюс - карта может быть привязана к спец счету, а может к обычному.

[ЛохБух]

во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.

уважаемый Циник когда карты привязываются к обыкновенному расчетному счету , данные карты оформлябтся на сотрудников компании которые могут осуществлять платежи по данным картам с предоставлением паспорта , а так же установленным лимитом расчетов(карты практически именные) и деньги которы пошли в расчет за ТРУ являются подотчетными за которые сотрудник отчитывается в общем порядке . по чекам выданным при использовании карт. карты не выдаются в под отчет сотрудникам. (они являются их держателями с момента их эмиссии) Циник 1 : 0

[Циник]

могут осуществлять платежи по данным картам с предоставлением паспорта

кому предоставлением, банкомату? или кассиру магазина?

установленным лимитом расчетов

кем установленным?

карты практически именные

это что означает - практически именные? наполовину именные или на 32 процента? или они сегодня именные, а по пятницам не именные?

деньги которы пошли в расчет за ТРУ являются подотчетными

я и предлагаю все деньги на расчетном счете считать находящимися в подочете у директора, он же ими может распоряжаться?

карты не выдаются в под отчет сотрудникам

это кто делать запретил? или даже кто разрешил этого не делать?

они являются их держателями с момента их эмиссии

они являются держателями с момента, когда юрлицо поручило им осуществлять с ними операции

Циник 1 : 0

судью на мыло

[Аноним]

Я за нее даже не держалась.

С этого места поподробнее!
А если серьезно, то вопрос в тему. Если сотр снял налом, допустим, 1000 р, а потратил 800 р. Оставшиеся 200 р он должен внести в кассу или может через депозитор банкомата обратно на карту кинуть. Есть ли тут нарушение?

[stas®]

Циник, твоя позиция в чем-то логичная.

Вопрос в том, что карточка является не только как-бы-расчетным-счетом, но и как-бы-доверенностью-организации. И если после настоящего безналичного платежа магазин с тобой без доверенности разговаривать не будет, то при платеже карточкой ты можешь уйти с товаром.

Почувствуй разницу.

[Циник]

не почувствовал

карточка является не только как-бы-расчетным-счетом, но и как-бы-доверенностью-организации

по мне так она является только "как бы доверенностью", и что?
полученная доверенность обязывает отчитаться за ценности, полученные по этой доверенности, а не за деньги, уплаченные безналом за эти ценности.

Оставшиеся 200 р он должен внести в кассу или может через депозитор банкомата обратно на карту кинуть. Есть ли тут нарушение?

нету

[stas®]

полученная доверенность обязывает отчитаться за ценности, полученные по этой доверенности, а не за деньги, уплаченные безналом за эти ценности.

Что является основанием для предъявления расплатившемуся картой работнику требования о материальном отчете?

[Циник]

имхо:
однозначно установленная обязанность локальным нормативным актом, сопровождающим выдачу карты конкретному лицу;
плюс факт получения материальных ценностей

[stas®]

плюс факт получения материальных ценностей

Как факт установить?

[Циник]

а его нужно устанавливать?
с какой целью?
для удовлетворения чувства подозрительности по отношению к сотруднику? так не надо подозрительным карты давать... факт списания денег со счета имеет место и имеет значение, но это не значит, что они должны быть у кого то в подотчете

списанные с карты наличные, полученные кассиром для внесения в кассу считаются выданными в подотчет кассиру? помнится, тут кое кого на смех поднимали с идеей использования 71 счета при перемещении денег из кассы в банк и обратно

[Аноним]

во первых, сотрудник, в руках которого находится корпоративная карта, не является держателем карты;
во вторых, списанные с корпоративной карты деньги однозначно являются выданными в подотчет только если с карты сотрудником сняты наличные;
в третьих, если с помощью корпоративной карты был осуществлен обычный безналичный платеж контрагенту, то никакого подотчета здесь не возникает, что бы там ни говорил ваш учебник по БУ;
в четвертых, единственнная сумма, которая тут может быть выдана под отчет - это учетная стоимость самой карты при передаче её из кассы подотчетнику.

+1
с учетом того, как было замечено Циником, что сотр производящий платеж с корп карты не может не быть ее держателем. Тут уже уголовкой пахнет.

[allarevizor]

имхо:
сопровождающим выдачу карты конкретному лицу

карта выдается банком организации с прикреплением к конкретному сотруднику с установлением лимита расхода по данной карте. при приобретении ТРУ кассир выдает Вам слип(чек для подписи ,акцепта платежа)

[allarevizor]

помнится, тут кое кого на смех поднимали с идеей использования 71 счета при перемещении денег из кассы в банк и обратно

а что в этом такого ?

[stas®]

а его нужно устанавливать?
с какой целью?
для удовлетворения чувства подозрительности по отношению к сотруднику?

"для контроля за наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых ресурсов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами; предотвращение отрицательных результатов хозяйственной деятельности организации и выявление внутрихозяйственных резервов обеспечения ее финансовой устойчивости" (с).

Честно говоря, меня постановка вопроса поразила. А с какой целью при получении доверенности человек расписывается на корешке или в книге учета доверенностей? Ведь не факт же, что он доверенность использует.

[Циник]

а что в этом такого ?

да ничего такого

меня постановка вопроса поразила. А с какой целью при получении доверенности человек расписывается на корешке или в книге учета доверенностей? Ведь не факт же, что он доверенность использует.

за полученную карточку человек тоже расписался

я хотел бы напомнить вообще, что в ситуации темы предлагалось считать подотчетным лицом того, чьё имя указано в билетах

[Аноним]

я хотел бы напомнить вообще, что в ситуации темы предлагалось считать подотчетным лицом того, чьё имя указано в билетах

"Карта корпоративная оформлена на юр в лице гира." пост 25
Гендир и должен отчитываться

[Циник]

есали ему выдадут билеты, то должен