Покупатели требуют счет-фактуру от ИП на УСНО (6%)

[Над.К]

если человек требует то что положено по правилам (в частности, сч-ф)

Огласите, пжалста эти правила. А то, понимаешь, работаешь, работаешь 6 лет на УСН, а тут - бац, вторая смена выясняется, что счет-фактура это бухгалтерский первичный документ Причем у ИП, не ведущего бухучет в принципе.
nefi, я Вас очень даже поддерживаю. За все годы работы на УСН не выписала ни одной счет-фактуры, даже без НДС. Ни одному бюджетнику и ни одному госоргану (и таковые у нас были). Хотя бы просто для образования бухгалтеров контрагентов - зато они узнали, что счет-фактура упрощенцами невыставляется
ЗЫ: вот наверняка у Вашего контрагента бухгалтер пенсионного возраста, живущая глубоким прошлым.

[nefi]

ЗЫ: вот наверняка у Вашего контрагента бухгалтер пенсионного возраста, живущая глубоким прошлым.

Над.К, вы не поверите, я тоже так думала по началу. Оказался весьма молодой мужчина до 30 лет. Который заявил, что "я абсолютно не компетентна в БУ" ))))
Спасибо за поддержку. Над.К, поделитесь опытом, как отбиваетесь от таких клиентов? Фразы-клише, если можно...

[Кошачий глаз]

Отбиваться от клиентов можно следующими фразами.

1.Счета-фактуры обязаны составлять только налогоплательщики НДС или налоговые агенты по НДС. Мы ими не являемся.
Соответственно, такой обязанности не имеем.

2.Счета-фактруры нужны исключительно для подтверждения права на зачет НДС.
В вашей ситации при покупке у нас они вам точно не понадобятся.
Поскольку отсутствует факт, который нуждается в подтверждении.

3.Те ваши сотрудники, которые требуют от нас счета-фактуры, не владеют информацией, перечисленной в пунктах 2 и 3.

Для сотрудников бухгалтерской службы, а равно руководителей, это- явный пробел в знаниях, необходимых им для исполнения своих обязанностей в соответствии с должными инструкциями или квалификационными справочниками.

4. Ложные, не основанные на законе суждения ваших сотрудников во внимание не принимаются.

На основании вышеизложенного, ваши требования отклонены.

[Над.К]

"я абсолютно не компетентна в БУ" ))

Угу, чувствует что он сильно компетентен в БУ у ИП. У которых вообще нет бухучета. Предложите ему при случае перечитать закон 129-ФЗ о бухучете
А отбиваться просто - ссылка на ст.169. Именно там написано, что такое счет-фактура и для чего он служит. И кто её выставляет и когда

[nefi]

Кошачий глаз, Над.К, спасибо огромное! Заучу наизусть.
Кстати, по началу, мне было страшно, я была уверенна в своей правоте, что УСНО и с-ф - понятия несовместимые. Это у меня отложилось в голове давно, при изучении форума. Однако, они на меня так напирали, мне ничего не оставалось как твердить про 169 статью НК и закон о БУ, но все было тщетно. Они сказали, что весь мир живет и подтверждает факт оплаты и оказания услуг счетами-фактур, а я выдумываю новую систему БУ. ))))

Поэтому придется отвечать на их официальный запрос. )))) Смешно да и только.

[Larky]

Оказался весьма молодой мужчина до 30 лет. Который заявил, что "я абсолютно не компетентна в БУ"

Уж не Кирилл ли, въедливый зануда? (Не путать со Святейшим Патриархом!)

[Над.К]

nefi, а поделитесь текстом запроса, просто интересно, чего наваяют

[nefi]

Уж не Кирилл ли, въедливый зануда?

Извините, но мы с ним как минимум из разных регионов, да и общались мы с бухом по телефону )))

nefi, а поделитесь текстом запроса, просто интересно, чего наваяют

Я обязательно его выложу, думаю, что на следующей неделе нам его доставят. Мне самой интересны будут их требования. По телефону они требовали к документам уже имеющимся у них (счет и акт) приложить копию уведомления о приминении УСНО + разъяснительную записку о нашей выдуманной системе налогообложения (так прям и сказали).

На что мой ответ был: "Ну уж нет, вам нужно, вы и пишите запрос, а мы ответим"

[Над.К]

Ну вот как раз копию уведомления на УСН я с удовольствием по факсу отправляла, чтоб заткнулись. Правда, невсегда помогало с первого раза.
Но раз такое хамское отношение, то из принципа бы не отправила.

[Кошачий глаз]

До чего же наивна Над.К!

Если разобраться, то уведомление из налоговой не сильно поможет.
Ибо подтверждает только исторический факт на указанную в нем дату.

При этом остаются вопросы: а не вернулся ли продавец на ОСНО позднее, из-за утраты права на применение УСН или по собственному желанию.

Так что единственное почти бесспорное доказательство- аткуальная выписка из ЕГРЮЛ или ЕГРИП.

[Над.К]

Кошачий глаз, я наивна??? Это ж не я прошу уведомление, а контрагент. Цену уведомлению я прекрасно знаю
А вообще я просто абалдеваю, когда мне, главбуху, который 6 лет на УСН проработал, подобные вещи заявляет, пардон, какой-то программист-одноэсник Который сам этим никогда не занимался, но зато очень любит порассуждать на тему прочитанных (часто весьма своеобразно) законов

[hiker]

. Если Налоговым Кодексом на меня как неплательщика НДС это обязанность не возложена, то я ее выписывать и не буду!
А то что вы выписываете ненужные бумажки, так это ваше право, если вам и вашим контрагентам так легче живется...

:

Ну если для вас главное бессмысленная принципиальность, то да. А если вам дорог вам клиент, то почему бы и нет. Если конечно вас вообще интересует бизнес

[Над.К]

hiker, это не бессмысленная принципиальность. Если у конрагента безграмотная бухгалтерия, то стоит об этом контрагенту сообщить.
А если эта бухгалтерия еще и хамским образом себя ведет, то тем более не стоит давать все что не попадя

[hiker]

hiker, это не бессмысленная принципиальность. Если у конрагента безграмотная бухгалтерия, то стоит об этом контрагенту сообщить.
А если эта бухгалтерия еще и хамским образом себя ведет, то тем более не стоит давать все что не попадя

Хорошо. Но Вы же прекрасно знаете, что у бюджетников предоплата не проходит? Казначеи требуют сч/ф на полученный товар - отказать и потерять клиента или дать эту бумажку и заработать копейку?

[Над.К]

hiker, я не знаю, у каких бюджетников не проходит, у наших все проходит. И даже у органов государственной власти тоже все проходит.
Тем более что в теме речь идет не о бюджетной организации и не об организации вообще. Контрагент - ИП. У бухгалтера которого явно мания величия.

[EugeneD]

В нашей Сибири тоже бюджетникам ничего не продашь без счёт-фактуры... И бодаться бесполезно - уже проходили не только я (ИП), но и есть хорошие знакомые (ООО), много лет там занимается опытнейший бухгалтер, всё знает, они на УСН, но пишет "ненужные бумажки". А у бюджетников имею дело с двумя разными бухгалтериями (одна по образованию, другая по культуре) - совершенно одинаковые закидоны. Про то, какие иногда идиотские требования предъявляют к наименованиям товаров - я вообще молчу... Если старые бабки не понимают, что там такое написано - значит, так нельзя! И хоть тресни...

[hiker]

hiker, я не знаю, у каких бюджетников не проходит, у наших все проходит. И даже у органов государственной власти тоже все проходит.
.

А почему органы госвласти это ДАЖЕ. Бюджетник он и есть бюджетник
У нас во всяком случае казначеи не пропускают платеж по предоплате. Повторюсь - если клиент интересен, получит любую бумажку/ в разумных пределах/. Демонстрировать свою компетентность, если уж сильно хочется, так это перед копеечным, случайным клиентом. Мнение исключительно личное - кому то может быть важнее не результат, а нечто другое

[mizeri]

Смех да и только, на прежней работе был покупатель, который постоянно терроризировал с бумагами. То то не эдак, то это не так. У него были абсолютно свои понятия о том как должен выглядеть документ. Самое "замечательное", что у покупателя с советских времен велся учет и соответственно была определенная номенклатура и классификация, так они просили, чтобы мы им документы выставляли и наименование писали как оно у НИХ звучит ( например у нас "болт 10х2", а у них "болт с резьбой 10х2"), ой пришлось помучиться. На новую работу пришла УСН 6%, думала буду жить и работать спокойно. Ан нет! И тут такой же "повернутый". Директору популярно объяснила что счет-фактуры мы выставлять не должны и письмо уже собралась писать, а он вздохнул и говорит "Просят- будем выставлять, не терять же клиента". Так что выставляем, пишем "Без НДС". Клиент нам даже образец счет-фактуры прислал, чтоб мы по своему "скудоумию" чего-нибудь не правильно не заполнили . У меня создается впечатления, что некоторые бухгалтера принимают документы по кол-ву 1-акт, 1- счет-фактура, 1- счет. Пыталась даже поинтересоваться зачем им абсолютно бессмысленный документ " При проверке требуют". Господи спаси и сохрани!

[Аноним]

а можно еще и приколоться, с.-ф. с НДС выписать... вам-то за это ничего не будет.

[mizeri]

а можно еще и приколоться, с.-ф. с НДС выписать... вам-то за это ничего не будет.

Совсем ничего, только НДС в бюджет заплати, а так больше и ничего

[Аноним]

чушь, никто не обяжет платить в бюджет ИП на УСН, если он "случайно" с.-ф. с НДС выписал.

[Andyko]

чушь, никто не обяжет платить в бюджет ИП на УСН, если он "случайно" с.-ф. с НДС выписал.

один случайно выписал документы с ндс, другой случайно зачел ндс, а третий случайно прочитал налоговый кодекс. В результате пострадает только первая жертва случайностей.

[efreytor]

Аноним, еще как обяжет....

[Аноним]

моя практика говорит, что пострадает второй (который зачел НДС). Удмуртия.

[Andyko]

Второй может пострадать, но может и побороться.
Первый шансов не имеет вообще.

[mizeri]

один случайно выписал документы с ндс, другой случайно зачел ндс, а третий случайно прочитал налоговый кодекс. В результате пострадает только первая жертва случайностей.

моя практика говорит, что пострадает второй (который зачел НДС). Удмуртия.

Т.е. вы предлагаете выписать такой счет-фактуру, подставить клиента, обречь себя на судебное разбирательство из любви к искусству?
Выставлять сч-ф в принципе я еще могу, но вот если клиент "сойдет с ума" окончательно и решит, что ему еще и НДС нужен, тут уж я не помощник, как не просите, даже с риском потери клиента.

[Аноним]

это уже получается не совсем тема топика.

у меня был случай. Клиент попросил оказать услугу за определенные деньги и в очень сжатые сроки. Когда услуга была оказана, клиент вернул мне все бумаги, заявив, что без НДС не катит. Делайте что хотите, крутитесь как хотите, но надо выставить НДС. Такой же трудный клиент, как в этом топике. Ну хочет, пусть будет, любой каприз за ваши деньги. Выставил я ему НДС. Через год он попал на уклонении от налогов. А на меня по этому вопросу никто не покушался.

ну может это особенности региона... хз Да я и не слышал о привлечении упрощенца за неуплату НДС. Жаль спам-бот не дает ссылки разместить.

[mizeri]

это уже получается не совсем тема топика.

у меня был случай. Клиент попросил оказать услугу за определенные деньги и в очень сжатые сроки. Когда услуга была оказана, клиент вернул мне все бумаги, заявив, что без НДС не катит. Делайте что хотите, крутитесь как хотите, но надо выставить НДС. Такой же трудный клиент, как в этом топике. Ну хочет, пусть будет, любой каприз за ваши деньги. Выставил я ему НДС. Через год он попал на уклонении от налогов. А на меня по этому вопросу никто не покушался.

ну может это особенности региона... хз Да я и не слышал о привлечении упрощенца за неуплату НДС. Жаль спам-бот не дает ссылки разместить.

В такой ситуации я бы обратилась к помощи посредника, договорилась с ним, что он совершает сделку от своего имени в моем интересе. Посредник выставит клиенту документы с НДС, мне перечислит деньги клиента. Правда вознаграждение заплатить придется, зато клиент доволен.

[Аноним]

я не удовлетворяю клиента два раза за одни деньги. Один раз я его уже удовлетворил, оказав услуги качественно и в срок. Трудные клиенты выходят себе дороже и их надо "учить". Думаю, что в следующий раз этот контрагент поостерегнется выкручивать руки, хочу заплачу, хочу не заплачу...

[mizeri]

...Ну хочет, пусть будет, любой каприз за ваши деньги. Выставил я ему НДС. ...

я не удовлетворяю клиента два раза за одни деньги. Один раз я его уже удовлетворил, оказав услуги качественно и в срок. Трудные клиенты выходят себе дороже и их надо "учить". Думаю, что в следующий раз этот контрагент поостерегнется выкручивать руки, хочу заплачу, хочу не заплачу...

И чем вы так клиента напугали, когда "любой каприз" исполнили?