расход средств полученных от приносящей доход деятельности

[leysan83]

Можем ли мы как -нибудь обосновать выплату заработной платы штатным сотрудникам из внебюджетных доходов, если у нас имеется разрешение на осуществление приносящей доход деятельности, где направлениями использования средств являются выплаты компенсационного и стимулирующего характера, приобретение товаров, работ, услуг на основе госконтрактов, договоров и обеспечение расходов по основной деятельности предусмотренными сметами доходов и расходов по приносящей доход деятельности?

[Неизвестный]

разрешение на осуществление приносящей доход деятельности

в смысле разрешение на открытие счета?

[Неизвестный]

Слышал такую бяку что якобы оклад можно будет платить только с бюджета, а все что по внебюджету считается дополнительной работой, может у вас первый пример реализации этого принципа?

[leysan83]

это раньше было только разрешение на открытие счета, а сейчас на осущ. принос. доход деятельности

[Аноним]

Можем ли мы как -нибудь обосновать выплату заработной платы штатным сотрудникам из внебюджетных доходов, если у нас имеется разрешение на осуществление приносящей доход деятельности, где направлениями использования средств являются выплаты компенсационного и стимулирующего характера, приобретение товаров, работ, услуг на основе госконтрактов, договоров и обеспечение расходов по основной деятельности предусмотренными сметами доходов и расходов по приносящей доход деятельности?

Если Вы - федеральное бюджетное учреждение то имеете единое штатное расписание, консолидированный фонд оплаты труда и обосновывать больше ничего не надо (можно сослаться на ПП РФ).

[Неизвестный]

Если Вы - федеральное бюджетное учреждение то имеете единое штатное расписание, консолидированный фонд оплаты труда и обосновывать больше ничего не надо (можно сослаться на ПП РФ).

Т.е. вы считаете что это разрешение не имеет никакого значения и его можно не читать?

[zhns]

где направлениями использования средств являются выплаты компенсационного и стимулирующего характера,

оклады из бюджета, а из внебюджета оформляйте как выплаты стимулирующего характера (это кстати еще должно быть у вас в положении об оплате труда быть отражено.)

[Аноним]

оклады из бюджета, а из внебюджета оформляйте как выплаты стимулирующего характера (это кстати еще должно быть у вас в положении об оплате труда быть отражено.)

У федералов оклады тоже могут быть из внебюджета...

[Аноним]

Т.е. вы считаете что это разрешение не имеет никакого значения и его можно не читать?

Если Вы - федеральное БУ, то сначала надо основывться на ПП РФ, а оно (Постановление Правительства РФ №583 от 5 августа 2008 г. + Постановление Правительства РФ от 29 сентября 2008 г. N 728) дозволяет иметь внебюджетные ставки (правда, довольно неявно дозволяет).

[Аноним]

Очень даже явно позволяет! На бюджетное штатное не особо единицы выделяються- поэтому и менеджеры и юрисконсульты и сторожа и пр. на внебюджете сидят с окладами и стимулирками.

[Неизвестный]

это раньше было только разрешение на открытие счета, а сейчас на осущ. принос. доход деятельности

А что за зверь такой? Каким документом ввели использование таких разрешений?
Разве утвержденного устава недостаточно для ведения предпринимательской деятельности?

[leysan83]

[quote]А что за зверь такой? [quote]
посмотрите приказ минфина №88н от 1 сентября 2008 года с редакциями от 27.02.2009г.

[Аноним]

дорогие товарищи, поясните незнающему, обязана ли бюджетная организация расходовать ВНЕбюджет только в соответствие с бюджетным кодексом

[Неизвестный]

А у бюджетной организации разве могут быть ВНЕбюджетные средства?
У нас есть средства бюджета по бюджетной деятельности, средства бюджета полученные от приносящей доход деятельности и средства во временном распоряжении которые как я понимаю к данному вопросу отношения не имеют.
А вот ВНЕбюджетных средств у нас нет.
Это плохое слово "внебюджетные" из всех документов повычеркивали и если где найдете то можете удивляться своему таланту

[M{}T]

Можем ли мы как -нибудь обосновать выплату заработной платы штатным сотрудникам из внебюджетных доходов, если у нас имеется разрешение на осуществление приносящей доход деятельности, где направлениями использования средств являются выплаты компенсационного и стимулирующего характера, приобретение товаров, работ, услуг на основе госконтрактов, договоров и обеспечение расходов по основной деятельности предусмотренными сметами доходов и расходов по приносящей доход деятельности?

можете, в Вашем случае (код дохода 2000), это может быть надбавка из внебюджетной деятельности!

[M{}T]

А у бюджетной организации разве могут быть ВНЕбюджетные средства?
У нас есть средства бюджета по бюджетной деятельности, средства бюджета полученные от приносящей доход деятельности и средства во временном распоряжении которые как я понимаю к данному вопросу отношения не имеют.
А вот ВНЕбюджетных средств у нас нет.
Это плохое слово "внебюджетные" из всех документов повычеркивали и если где найдете то можете удивляться своему таланту

МОГУТ!!!

если не открыт внебюджетный л/с в ФО это ещё ни о чём не говорит! Подарки "из вне" Вы тоже сразу на бюджет ставить будете?! Уж извольте внебюджет, а вот потом переводите их в бюджет, если нет в уставе внебюджетной деятельности. Главное, при переводе в бюджетной проводке указать 401 с КДБ 117... и во внебюджете КРБ нулевые, чтобы консолидации не было!

[BorisG]

МОГУТ!!!

Не надо так кричать.
Прочти сначала бюджетный кодекс и не фантазируй.
Неизвестный в этом вопросе прав.
Безвозмездные поступления (в том числе и подарки) - это неналоговые доходы бюджета. И порядок их оприходования вовсе не обязательно через внебюджет.

[M{}T]

Не надо так кричать.
Прочти сначала бюджетный кодекс и не фантазируй.
Неизвестный в этом вопросе прав.
Безвозмездные поступления (в том числе и подарки) - это неналоговые доходы бюджета. И порядок их оприходования вовсе не обязательно через внебюджет.

я не кричал и не собирался этого делать! бюджетный кодекс тут ни причём, по ПД есть 63-ФЗ от 26.04.2007. по доходам: ст. 5. ч. 11 (п.п. 8). То что это неналоговые доходы это и без Ваших коментариев понятно. А насчёт внебюджета это Объясните Сивец, или я должен Вас прислушиваться (знаете в некоторых случаях с удовольствием). Я не даром выложил семинар, не сочтите трудным скачайте и послушайте, там этот вопрос громко освещён.

[M{}T]

Ваше, мнение BorisG, для меня важно!, но тогда как быть с мнением Минфина?

[M{}T]

поправлюсь БК тут причём ), 63-ФЗ дополнение к нему, пункты я указал

[Неизвестный]

Ваше, мнение BorisG, для меня важно!, но тогда как быть с мнением Минфина?

Вы наверное идею не поняли.
Не говорится о том что на данный момент нет той деятельности которую вы называете "внебюджетной" говорится о том что это слово теперь уже нельзя использовать, даже не будем брать какие то высокие понятия, просто посмотрите например на форму баланса

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 21 января 2005 г. N 5н
БАЛАНС ИСПОЛНЕНИЯ БЮДЖЕТА
ГЛАВНОГО РАСПОРЯДИТЕЛЯ (РАСПОРЯДИТЕЛЯ),
ПОЛУЧАТЕЛЯ СРЕДСТВ БЮДЖЕТА
Форма по ОКУД 0503130
Наименование бюджета ________________________________
АКТИВ На начало года
бюджетные средства
внебюджетные средства
итого

Прошло совсем немного времени и

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 24 августа 2007 г. N 72н
БАЛАНС
ГЛАВНОГО РАСПОРЯДИТЕЛЯ (РАСПОРЯДИТЕЛЯ),
ПОЛУЧАТЕЛЯ СРЕДСТВ БЮДЖЕТА
Форма по ОКУД 0503130
Наименование бюджета ________________________________
АКТИВ
На начало года
бюджетная деятельность
приносящая доход деятельность
средства во временном распоряжении

Проверьте сами то о чем я написал, сверьте нормативные документы старые и за предыдущие годы и вы убедитесь что слово "внебюджетные" на данный момент исключительно профессионально-жаргонное.
Минфин его из всех нормативных документов специально убрал что бы ни у кого не могло возникнуть вопроса

обязана ли бюджетная организация расходовать ВНЕбюджет только в соответствие с бюджетным кодексом

И это не мое личное мнение, я это слышал именно от специалиста Минфина на семинаре.
Теперь у нас бюджетные средства от приносящей доход деятельности и мы их учитываем согласно 148н отдельно с признаком 2.

[Аноним]

Уважаемые коллеги! всем спасибо за обсуждение. Выкуривание БК и звонок в ФК прояснили ситуацию.
В итоге (за исключением замудренных случаев) ответ НЕТ. Более того, как вы правильно указали понятие внебюджета не применяется вовсе - говорят о приносящей доход деятельности. Кое-какие выкрутасы с расходованием возможны, но я в этой части не специалист - выяснять не стал, потому как бухгалтерия этим заниматься не будет. Более того, устав учреждения, как таковой, для расходования особой роли не играет; играет роль содействуют ли расходы обеспечению основной деятельности или нет. На документы сослаться не могу - выяснено из бесед с теми, кто непосредственно отчитывается за деньги перед ФК.

[M{}T]

Вы наверное идею не поняли.
Не говорится о том что на данный момент нет той деятельности которую вы называете "внебюджетной" говорится о том что это слово теперь уже нельзя использовать, даже не будем брать какие то высокие понятия, просто посмотрите например на форму баланса



Прошло совсем немного времени и



Проверьте сами то о чем я написал, сверьте нормативные документы старые и за предыдущие годы и вы убедитесь что слово "внебюджетные" на данный момент исключительно профессионально-жаргонное.
Минфин его из всех нормативных документов специально убрал что бы ни у кого не могло возникнуть вопроса

И это не мое личное мнение, я это слышал именно от специалиста Минфина на семинаре.
Теперь у нас бюджетные средства от приносящей доход деятельности и мы их учитываем согласно 148н отдельно с признаком 2.

Соглашусь и поправляюсь "приносящая доход"

[Аноним]

У нас есть средства бюджета по бюджетной деятельности, средства бюджета полученные от приносящей доход деятельности и средства во временном распоряжении которые как я понимаю к данному вопросу отношения не имеют.

ну а чего ты стушевался? имеют отношение, еще как.
Средства во временном распоряжении классифицируются как [B[прочие[/B] средства бюджета

[Неизвестный]

Средства во временном распоряжении классифицируются как [B[прочие[/B] средства бюджета

По этой теме меня Борис уже попинал, чисто психологически теперь не хочется к ней возвращаться, я был не прав.