×
Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 91 по 116 из 116
  1. #91
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    счет-фактуру ИП-к на УСНе хочет выставит, хочет не выставит, хочет с НДСом выставит,захочет и без НДСа выставит - ответственности то никакой нет.
    есть обязанность отдать этот выставленный ндс в бюджет, при наличии обязанности Вы настаиваете на отсутствии ответственности за её невыполнение?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  2. #92
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    есть обязанность отдать этот выставленный ндс в бюджет, при наличии обязанности Вы настаиваете на отсутствии ответственности за её невыполнение?
    ст.23НК 1.Налогоплательщики обязаны 1) уплачивать законно установленные налоги... в соответств со ст.22 п.2 Права налогоплательщиков обеспечиваются соответствующими обязанностями должностных лиц налорганов.Бесспорный порядок взыскания штрафов в случае несогласия налогоплательщика с решением госоргана является превышением конституционно допустимого (часть 3 ст.55, ст.57 Конституции РФ) ограничения права, закрепленного в ст.35 (часть3) Консттуции РФ, согласно которой никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Налоргану предоставлено право обратиться в суд в течении 6 месяцев и взыскать через суд ИП-ка на УСНе этот налог НДС, который ИП-к на УСНе , в результате "технической" ошибки выставил покупателю, не подозревая, что у него есть такая "обязанность" заплатить его в бюджет. Один раз заплатит за "техническую" "свою" ошибку, т.е перечислит в бюджет. Во второй раз я уверен, ни один ИП-к на УСНе не будет выставлять этот НДС, потому что ему в первую очередь этот налог безразличен, потому что он-неналогоплательщик налога. Настаивать, напутствовать у меня нет права , я просто "делюсь" своим "опытом" , предостерегаю , хтя "делать" это обязанность нал-органа.
    Последний раз редактировалось Кросс; 12.07.2009 в 16:13.

  3. #93
    Аноним
    Гость
    Кстати, да: на настоящий момент согласно законодательству ИФНС имеет право внесудебного взыскания налога (штрафа, пени) с ИП в каком размере?
    Слышал, что с 2006 (7, 8 ?) года ИФНС получила право внесудебного взыскания с ИП, а где про это написано не найду.

  4. #94
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Кстати, да: на настоящий момент согласно законодательству ИФНС имеет право внесудебного взыскания налога (штрафа, пени) с ИП в каком размере?
    Слышал, что с 2006 (7, 8 ?) года ИФНС получила право внесудебного взыскания с ИП, а где про это написано не найду.
    Аноним, Вы не ищите, это нигде не написано -это "неясности" т.е будни налогового законодательства.

  5. #95
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    на настоящий момент согласно законодательству ИФНС имеет право внесудебного взыскания налога (штрафа, пени) с ИП в каком размере?
    В любом.
    а где про это написано не найду.
    Сравните редакции ст.46 НК до и после 1 января 2006 года.
    Вы не ищите, это нигде не написано -это "неясности" т.е будни налогового законодательства.
    Кросс, Вам предыдущий совет тоже не повредит.

    К сожалению, все остальные Ваши "откровения" примерно такого же качества.

  6. #96
    Аноним
    Гость
    Кросс, Вы неправы. "Ищите и обрящете". И я нашел: ст.46 НК.

  7. #97
    Аноним
    Гость
    Cooler, извините, туплю.

  8. #98
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    В любом. Сравните редакции ст.46 НК до и после 1 января 2006 года. Кросс, Вам предыдущий совет тоже не повредит.

    К сожалению, все остальные Ваши "откровения" примерно такого же качества.
    В Постановлении от 17.12.1996 №20-П Конституционный Суд РФ указал о недопустимости бесспорного взыскания штрафа в случае несогласия налогоплат с его начислением. В Постановлении Пленума ВАС РФ от 28.02.2001 №5 в п.10 указано, что установл пункт 3 ст.46 НК РФ двухмесячный срок на взыскание недоимки и пеней во внесудебном порядке,.... в этот период существуют юридические препятствия для осуществления налоргном необходимых для взыскания действий.

  9. #99
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Угу, ну вот и пойдете потом в Конституционный суд оспаривать бесспорное списание Только вот он на 99% не согласится с Вами. Потому что даже в упомянутом Вами постановлении 20-п есть вот такое мнение КС
    Таким образом, бесспорный порядок взыскания налоговых платежей при наличии последующего судебного контроля как способа защиты прав юридического лица не противоречит требованиям Конституции Российской Федерации.
    И вообще-то КС высказывался про штраф, а мы говорим про сам налог НДС, который Вы отдавать не желаете. Так что 20-п тут не при делах. Вернее, не в Вашу пользу мнение КС.
    А про Постановление Плеума ВАС Вы такое понаписали, что непонятно вообще о чем Вы. Вы даже не поняли, о чем там написано

  10. #100
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Угу, ну вот и пойдете потом в Конституционный суд оспаривать бесспорное списание Только вот он на 99% не согласится с Вами. Потому что даже в упомянутом Вами постановлении 20-п есть вот такое мнение КС И вообще-то КС высказывался про штраф, а мы говорим про сам налог НДС, который Вы отдавать не желаете. Так что 20-п тут не при делах. Вернее, не в Вашу пользу мнение КС.
    А про Постановление Плеума ВАС Вы такое понаписали, что непонятно вообще о чем Вы. Вы даже не поняли, о чем там написано
    Над.К может "недоходчиво" я излагаю своё мнение, весь сыр-бор, в том, что на основании Акта, где выявлены и документально подтверждено налоговое правонарушение , только в этом случае есть основание по ст.101 у налоргана принять Решение. Ну, если, в акте не выявлено нарушение налог законодательства ( и об этом до судеб.разбирательства никто еще не знает), зачем на основании чего налорг принимает решение по ст.122 НК и штраф бесспорно, ну и налог с "прицепом" протащить через Решение своё о привлечении. Ну, суд установит штраф,пеню -незаконно взыскали, Решение о привлечении незаконно, а налог взыскали -законно. Поэтому до вступления в законную силу,зачем и для чего незаконно списывать с р/с счета денежные средства. Налорг же доказал, что он принял незаконный Акт. По идее надо вернуть по 79 , а это опять время и новые судебразбирательства. Недоимка за это есть пеня. А пени-нет. И решение о приостановлении-незаконно получается во исполнении Решении о привлечении. А доначисление то налорг "сделал" на основании ст.122 - или может я неправильно допонимаю-?

  11. #101
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну, если, в акте не выявлено нарушение налог законодательства
    А что там в акте выявлено?
    Поэтому до вступления в законную силу,зачем и для чего незаконно списывать с р/с счета денежные средства
    Вступление в законную силу чего?
    Налорг же доказал, что он принял незаконный Акт
    Кому доказал? Сам себе?
    А вообще весь текст сообщений крайне мне напоминает кое-кого забаненного. Еще чуть-чуть и мне придется включать административный ресурс

  12. #102
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    придется включать административный ресурс
    В форме вытрезвителя? По-моему, он тут был бы как нельзя более кстати.

  13. #103
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Кросс, вы как-то односторонне смотрите на вопрос про НДС. Если УСНщик выставит счет-фактуру с выделенным налогом, то наверно для покупателя, который хочет этот НДС к вычету взять. А вычет подразумевает, что тот кто выставил НДС его в бюджет заплатил, в том и смысл вычета - чтобы не было двойной уплаты. А у вас получается что уплаты не было вообще. Если покупатель может отстоять право на вычет, т.к. он-то честно заплатил вам всю сумму с НДСом, то у вас шансов нет.

  14. #104
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    Кросс, вы как-то односторонне смотрите на вопрос про НДС. Если УСНщик выставит счет-фактуру с выделенным налогом, то наверно для покупателя, который хочет этот НДС к вычету взять. А вычет подразумевает, что тот кто выставил НДС его в бюджет заплатил, в том и смысл вычета - чтобы не было двойной уплаты. А у вас получается что уплаты не было вообще. Если покупатель может отстоять право на вычет, т.к. он-то честно заплатил вам всю сумму с НДСом, то у вас шансов нет.
    Оно, понятно, ну у покупателя то нет права на вычет, т.к он продавец изначально неплательщиком налога является, и данные в счет-фактуре они недостоверны, т.к счет-фактура для налогплат НДС предусмотрена. Какую выгоду преследует продавец на УСНе выделяя НДС-? Никакую. Товар отдал с НДСом, или без НДС он получит за свой товар сумму. Поэтому я полагаю, что из-за покупателя, он продавец не с умыслом уйти от "неуплаты" не заплатил этот налог, не подозревая , что он должен заплатить этот налог. Получается то в конечном итоге , наценил 15% и продал- а заплатить должен 18% , получается ,что в убыток сработал. Вот с этим я пытался обьясниться, от "такого" навара. Ведь, многие муниципалы- покупатели неплательщики налога и получается что один неплательщик НДС другому неплательщику НДС продает и потом обязан заплатить этот напридуманный им самим же налог и потом на "свою" голову это всё "разгребать". Ответственности за это нет, но сам себе обязанность "придумал". Время то прошло, а пресекать должен и обязан налорг , у него 88 НК есть он зарплату налорг получает за это. Поэтому весь негатив и получается потом после разбора полетов или залётов ну налоргу виднее он -властелин принуждения. В любой работе должно быть удовлетворение спокойствие уверенность и наслаждение.

  15. #105
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ну у покупателя то нет права на вычет, т.к он продавец изначально неплательщиком налога является,
    Да нет, право у него есть. Он может и не знать, что продавец неплательщик НДС, ему ж все документы выдали с НДС
    Ведь, многие муниципалы- покупатели неплательщики налога и получается что один неплательщик НДС другому неплательщику НДС продает
    А нафига продает? По собственной неграмотности? Ну так и платите за эту неграмотность НДС, и считайте это санкцией

  16. #106
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131

    moderatorial Moderatorial

    Кросс, а я правильно ли понимаю, что Вы - новая эманация одного забаненного на год господина?

  17. #107
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да нет, право у него есть. Он может и не знать, что продавец неплательщик НДС, ему ж все документы выдали с НДС
    А нафига продает? По собственной неграмотности? Ну так и платите за эту неграмотность НДС, и считайте это санкцией
    Полностью с Вами согласен и другим последователям "чужие" ошибки сгодятся.

  18. #108
    ИП 6%
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Хочу для себя подвести итог этой захватывающей дискуссии. Как я понял, если некто из покупателей моих услуг категорически потребует от меня (ИП на УСН-6%) счёт-фактуру, то я вполне могу ему эту С-Ф выписать (НДС=0) и забыть о ней, потому что с моей стороны это не будет никаким нарушением? И должен ли я, всё-таки, занести эту С-Ф в журнал выданных С-Ф?

    Спасибо за ответ.

  19. #109
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    И должен ли я, всё-таки, занести эту С-Ф в журнал выданных С-Ф?
    У вас и журанала такого нет, и заносить некуда.
    Счет-фактура должна быть с прочерком. 0 - это такая специальная ставка НДС

  20. #110
    ИП 6%
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Вот те раз, неожиданно... Т.е., ставка НДС не 0%, а прочерк? А 1С-ка меня не пошлёт?

  21. #111
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Еще вариант "Без НДС".

  22. #112
    ИП 6%
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Спасибо, завтра попробую, результат напишу.

  23. #113
    Кросс
    Гость
    Цитата Сообщение от Izem Посмотреть сообщение
    Спасибо, завтра попробую, результат напишу.
    Налоговое законодательство не запрещает и налогоплательщикам, применяющим систему налогообложения и в виде ЕНВД, оформлять счеты-фактуры при розничной торговле Постановление ФАС Уральского округа от 28 мая 2009 г. № Ф09-3314/09-С2.

  24. #114
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Кросс, я жду ответа.

  25. #115
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Кросс Посмотреть сообщение
    Налоговое законодательство не запрещает и налогоплательщикам, применяющим систему налогообложения и в виде ЕНВД, оформлять счеты-фактуры при розничной торговле Постановление ФАС Уральского округа от 28 мая 2009 г. № Ф09-3314/09-С2.
    Счет-фактуру можно оформить, т.к. раз мы не обязаны ее выставлять это не означает что мы не можем ее выставить, но в колонке с налогом надо писать либо прочерки, либо "Без НДС" и понимать ( и продавцу и покупателю), что эта бумага и для того и для другого значит только еще одну бумажку.

  26. #116
    ИП 6%
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от Izem Посмотреть сообщение
    Спасибо, завтра попробую, результат напишу.
    Простите, что немного подзадержался - проблемы были с техникой. В общем, поэкспериментировал я с товаром без НДС в 1С. Т.е., в товаре выставлял НДС: 0 и делал С-Ф. В С-Ф получались именно прочерки! Т.е., всё, как надо. Ещё раз спасибо всем за полезную информацию!

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)