×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 41
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Сообщений
    27

    Отпуск, как правильно сделать запись?

    Как сделать запись в приказе о предоставлении отпуска , за какой период предоставляеться отпуск?
    Например. Сотрудник отработал с 01.02.2008 по 20.07.09

    с 01.09.08 по 14.09.08 он находился в отпуске. С 20.07.09 он идет снова в отпуск на 14 дней.
    Т.е за 2008 год отпуск отгулял не полностью.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Сотрудник отработал с 01.02.2008 по 20.07.09
    с 01.09.08 по 14.09.08 он находился в отпуске.
    В приказе на этот отпуск должно было стоять, что он предоставляется за период с 01.02.08 по 31.07.2008г.
    С 20.07.09 он идет снова в отпуск на 14 дней
    за период с 01.08.08 по 31.01.2009г.
    Я - блондинка, мне можно.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Сообщений
    27
    Не совсем поняла

  4. #4
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Цитата Сообщение от kappa Посмотреть сообщение
    Не совсем поняла
    конкретнее, что непонятно?
    Я - блондинка, мне можно.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Сообщений
    27
    Почему с 01.08.08?

  6. #6
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Почему с 01.08.08?
    Потому что предыдущий свой отпуск он отгулял за период
    с 01.02.08 по 31.07.2008г.
    , а после 31.07.2008г. следующий день 01.08.08.
    Я - блондинка, мне можно.

  7. #7
    Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    указываю всегда период год 01.02.2008-31.01.2009 даже если берется неполный отпуск
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Сообщений
    27
    ОК.

  9. #9
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    указываю всегда период год 01.02.2008-31.01.2009 даже если берется неполный отпуск
    значит указываете не период, за который предоставляется данный конкретный отпуск, а вообще отпуск. А если сотрудник попросит отпуск 30 дней что напишете?
    Я - блондинка, мне можно.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Сообщений
    27
    Не однозначно. Может все таки правильнее писать за год?

    А если он попросит 23 дня вы как расчитываете, за какой период?

    Я уже голову сломала как же все таки правильно сделать запись?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Вам OlgaK правильно все сказала:
    указываете период 01.02.2008-31.01.2009 за который предоставляется отпуск (даже если берется неполный отпуск)

  12. #12
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Нигде конкретно не написано что в этой унифицированной форме ставить. Так что можно писать то, что считаете нужными. На мой взгляд указание тупо года не совсем корректно, кроме того затрудняет дальнейший расчет. Т.е. если я ставлю конкретный период работы сотрудника, за который были предоставлены 14 дней (как в данном примере) отпуска, то, при предоставлении следующего отпуска я заглядываю только в предыдущий приказ и вижу, за какой период ему положен следующий отпуск и положен ли вообще. Если же я ставлю тупо год, то мне придется каждый раз восстанавливать историю отпусков сотрудника с даты приема на работу.
    Я - блондинка, мне можно.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Нигде конкретно не написано что в этой унифицированной форме ставить. Так что можно писать то, что считаете нужными. На мой взгляд указание тупо года не совсем корректно, кроме того затрудняет дальнейший расчет. Т.е. если я ставлю конкретный период работы сотрудника, за который были предоставлены 14 дней (как в данном примере) отпуска, то, при предоставлении следующего отпуска я заглядываю только в предыдущий приказ и вижу, за какой период ему положен следующий отпуск и положен ли вообще. Если же я ставлю тупо год, то мне придется каждый раз восстанавливать историю отпусков сотрудника с даты приема на работу.
    Извините конечно, но вы - работаете в кадрах? Если да - то мне очень жалко вашу организацию.
    Вы вообще то знаете, что существуют "Личные карточки" рабоников? В них есть графа "Отпуска" где указываются все отпуска (продолжительность, за какой период и пр.). Так что взяв эту карточку, вы абсолютно не в чем не запутаетесь и ничего не забудете.
    И впредь - не нужно давать людям советы, если вы не знаете.

  14. #14
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Тарас, сошлитесь на НПА, плиз, где четко написано
    указываете период 01.02.2008-31.01.2009 за который предоставляется отпуск (даже если берется неполный отпуск)
    Я - блондинка, мне можно.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Тарас, сошлитесь на НПА, плиз, где четко написано
    Какой НПА вам нужен? Вы даже Трудовой Кодекс РФ не знаете. Идите и читайте.

    "Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков.
    Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
    Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.....".

    "Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска
    Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
    Ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью более 28 календарных дней (удлиненный основной отпуск) предоставляется работникам в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами."

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Извиняюсь за резкие высказывания. Объясню проще:
    Работник работает с 01.02.2008 по 20.07.2009. По истечении года (т.е. 31.01.2009) у него возникает право использовать 28 календарных дней отпуска. Это и есть период, за который предоставляется отпуск. Он может взять за этот период и 14 дней + 1 день + 13 дней. В этом случае у Вас будет 3 приказа (14,1,13 дн.) с указанием одного и того же периода (01.02.08-31.01.09).
    Так даже легче учитывать отгулянные отпуска и периоды.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Сообщений
    27
    Тарас правильно ли я поняла. Если сотрудник работает с 01.07.08, то период отпуска будет написан с 01.07.08 по 30.06.2009.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от kappa Посмотреть сообщение
    Тарас правильно ли я поняла. Если сотрудник работает с 01.07.08, то период отпуска будет написан с 01.07.08 по 30.06.2009.
    Да правильно (только "период за который начисляется отпуск").

  19. #19
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Какой НПА вам нужен?
    НПА, в котором было бы прописано, что именно писать в указанной графе унифицированной формы.
    Он может взять за этот период и 14 дней + 1 день + 13 дней. В этом случае у Вас будет 3 приказа (14,1,13 дн.) с указанием одного и того же периода (01.02.08-31.01.09).
    Хорошо. А если человек гуляет 14 дней, потом 1, а потом пишет заявление на 22 дня, и руководство предоставляет ему такой отпуск. Что будете писать?
    ps: Еще раз подчеркну, что по моему мнению возможны оба варианта заполнения этой графы, не существует НПА, четко регламентирующего порядок заполнения формы. Более того, то, как заполнена эта графа в приказе, ни на что не влияет, ни на законность приказа, ни на право человека на отпуск, ни на порядок расчета отпускных. Поэтому нельзя говорить про единственно правильный вариант.
    Мне удобнее учитывать отгуляные отпуска одним способом, Тарас'у другим.
    Извиняюсь за резкие высказывания.
    Если впредь Вы постараетесь их избегать, то и извиняться не придется
    Я - блондинка, мне можно.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Никаких актов Вы не найдете по многим вопросам, касающихся трудовых отношений. Есть основной НПА - это Трудовой Кодекс РФ.

    Если человек гуляет 14 дней, потом 1, а потом пишет заявление на 22 дня то в этом случае:
    1-й приказ - 14 дней за период 01.02.08-31.01.09;
    2-й приказ - 1 день за период 01.02.08-31.01.09;
    а вот если работник захотел в 3-й раз взять 22 дня, то в этом случае он имеет право получить только 13 дней из 22, а остальные 9 может получить только по согласованию сторон (т.е. авансом 9 дней за период работы 01.02.09-31.01.10).
    При таком учете отпусков удобнее вести его.

  21. #21
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а если в каждом году брался месяц за свой счёт?

  22. #22
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    то в этом случае он имеет право получить только 13 дней из 22, а остальные 9 может получить только по согласованию сторон
    Ну, любое дробление отпуска на части, в т.ч. 14+1+13 - только по согласованию сторон. http://wiki.klerk.ru/index.php/TK/Glava_19/Article_125/
    Ну ладно, согласовали, директор подписал отпуск 22 дня. Так что в приказе писать будете, за какой период?
    Я - блондинка, мне можно.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    1. Фразы "за свой счет" в Трудовом Кодексе нет. Так что, такого юридического понятия не существует.
    2. В ТК довольно жесткие условия по непредоставлению отпусков.
    3. Так что, по закону работник должен писать не "пршу предоставить день в счет отпуска", а "прошу предоставить отпуск" ( с последующим расчетом отпускных, оформлением приказа на отпуск).

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Ну, любое дробление отпуска на части, в т.ч. 14+1+13 - только по согласованию сторон. http://wiki.klerk.ru/index.php/TK/Glava_19/Article_125/
    Ну ладно, согласовали, директор подписал отпуск 22 дня. Так что в приказе писать будете, за какой период?
    Повторяюсь: 3-й приказ - 13 дней за период 01.02.08-31.01.09;
    4-й приказ - 9 дней в счет аванса за период 01.02.09-31.01.10.
    Все просто - работник получает 9 дней отпуска авансом.

  25. #25
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    1. Фразы "за свой счет" в Трудовом Кодексе нет. Так что, такого юридического понятия не существует.
    Тарас, Вы ведь прекрасно поняли, что речь идет об отпуске без сохранения заработной платы.
    2. В ТК довольно жесткие условия по непредоставлению отпусков.
    3. Так что, по закону работник должен писать не "пршу предоставить день в счет отпуска", а "прошу предоставить отпуск" ( с последующим расчетом отпускных, оформлением приказа на отпуск).
    Это Вы к чему сказали?
    Я - блондинка, мне можно.

  26. #26
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Повторяюсь: 3-й приказ - 13 дней за период 01.02.08-31.01.09;
    4-й приказ - 9 дней в счет аванса за период 01.02.09-31.01.10.
    Супер. Т.е. на 1 отпуск 2 приказа. Соответственно 2 расчета отпускных. Т.к. отпускные по закону выплачиваются за 3 дня до отпуска, сначала бухия расчитывает и выдает сотруднику отпускные на 13 дней. А за второй частью денег пусть потом приходит, за 3 дня до наступления???? Кроме того, сумма отпускных "поплывет" и, скорее всего, не в пользу сотрудника.
    Ну и как отнесется к этому сотрудник? Насколько законно на Ваш взгляд такое ущемление его прав?
    Я - блондинка, мне можно.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Подумал о предоставлении дней в счет отпуска. А причем отпуск за свой счет?

  28. #28
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    А причем отпуск за свой счет?
    вариант, когда исключается из отпускного "срока".
    Я - блондинка, мне можно.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Ну напишите все в одном приказе - в чем проблема. Бухгалтер может сделать начисления двумя строчками.
    Отпускные перечисляются не позднее. чем за 3 дня до отпуска, а не обязательно за 3 дня.
    в чем проблема то?

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    07.05.2008
    Сообщений
    53
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    вариант, когда исключается из отпускного "срока".
    Посмотрите в ТК - там есть статья, где подробно написано какие периоды входят в стаж для начисления отпуска (она так и называется).

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)