Хотим купить квартиру сотруднику, а расплатиться товарами за квартиру. Можно?

[Мадама]

Уважаемые клерки, помогите пожалуйста в непростой ситуации. У сотрудника есть желание купить квартиру, а у директора есть желание помочь сотруднику, но он хочет что бы тот взял у него не деньги а товары (строительные). Одновременно один из наших покупателей, являясь субподрядчиком Треста , который ему должен денег, предложил, что наш сотрудник (как ИП) заключит договор долевого строительства с Трестом ,а расплатится с ним материалами, которые потом Трест по взаимозачету отдаст нашему субподрядчику.
Подскажите как оформить сделку так что бы со всех этих взаимозачетов не платить налогов.
Если ИП 6% (сотрудник) отдаст вместо денег купленные у работодателя материалы это будет реализация и налог по УСН 6%?

[mvf]

Да.

[Мадама]

Может что-нибудь посоветуете, что бы ИП не платить налоги (очень нехочется).
Может ли сотрудник с своей организацией заключить договор целевой заем (кредит) на приобретение на территории РФ жилого дома, и по договору займа передать ему не деньги, а товары, которые тот в свою очередь передаст Тресту?

[111 User]

Если предметом займа были деньги, то возвращать заемщик должен деньги. А если предметом договора была вещь, то заемщик обязан возвратить займодавцу также вещь.

[111 User]

не договорил
ваш ИП-упрощенец не будет платить УСН, т.к. в договоре с Трестом он будет как обычное физ.лицо.
Мат.выгоды тоже нет, но возвращать в организацию он должен будет стройматериалы. При этом затраты на их приобретение он не будет учитывать как расход.
про НДФЛ тут разговор особый

[Мадама]

Пункт договора 2.2.2. Второй взнос в сумме ______________рублей оплачивается «ДОЛЬЩИКОМ» за счет собственных средств путём внесения наличных денежных средств в кассу «ЗАСТРОЙЩИКА» или перечислением денежных средств на расчетный счет «ЗАСТРОЙЩИКА» №40702810172000001125, открытый в филиале «ОПЕРУ-4» ОАО «Банк ВТБ Северо-Запад», в срок по ____________ 2009 года, либо посредством проведения зачета взаимных обязательств согласно договоров, в том числе договоров поставки, заключенных между сторонами, а также иным не запрещенным законодательством РФ способом, в срок до _________ 2009 г.

Хорошо, если у сотрудника договор целевого займа с работодателям в деньгах, а ему должен денег субподрядчик, то можно ли сделать четырех-пяти сторонний договор зачета взаимными требованиями где долг перед моим работодателем за поставленные товары субподрядчику закрывются Трестом путем закрытия моих обязательств по договору долевого строительства.

[111 User]

так вам нужна квартира (дом) или

закрытия моих обязательств по договору долевого строительства

[Мадама]

Сотрудник на самом деле Я - (Мадама), я же ИП. Мой директор готов заплатить налоги с реализации крупной партии материалов и подождать оплаты, но не готов расстаться с деньгами что бы купить мне в длительный кредит квартиру. Я не знаю как оформить сделку, что бы мне не платить налоги как ИП. Потому что они мне предложили что я на себя как ИП покупаю у Работодателя материалы и как ИП по договору купли-продажи отдаю Тресту материалы, он закрывает мой долг перед ним по дог. долевого строительства, а эти материалы уже трех сторонними договорами закрыват свои долги перед подрядчиком, а тот перед субподрядчиком.

Было бы не сложно заплатить налоги если бы я продала товары Тресту с накруткой 1%, если бы была на УСН 15%, (налог 20тыс.), но я на 6%, поэтому расстаться с 210тыс мне тяжело, причем я еще похоже теряю право на налоговый вычет по НДФЛ при покупке жилья.

[А.ша]

продайте по агентскому договору

[111 User]

у вас нет расходов, поэтому размер наценки не влияет. с продажи - 6%

он закрывает мой долг перед ним по дог. долевого строительства

кто он?
Трест даст вам квартиру за материалы. Кто закроет вашу задолженность перед ООО?

[111 User]

продайте по агентскому договору

и что?

[Мадама]

Перед моим ООО (Работодателем) я расчитаюсь деньгами, а что именно по Агентскому договору? Реализовать материалы тресту по агентскому договору где я заплачу налоги 6% с агентского вознаграждение это вариант, только непонятно, не признают ли сделку недействительной ведь я буду действовать получается в интересах своих а не принципала?

[111 User]

признают ли сделку

притворной, могут. вы ведь длительное время будете расплачиваться перед комитентом, и дополнительная выгода войдет в доход.

причем я еще похоже теряю право на налоговый вычет по НДФЛ при покупке жилья

с УСН. А как работник - с суммы зарплаты вычет получите.

[Мадама]

Да, дилема. По идее если у меня как у ИП будет камиралка, то налоговой не вычислить что я продала товары т.к. движений по р/с не будет, а вот как часто проверяют сделки у строителей и делают встречку на предмет за платила ли я налоги неизвестно. Может рискнуть и прикинуться веником?

[А.ша]

Пусть Ваш директор продаст материалы тресту напрямую. А трест в счет оплаты зачтет Вам как физ.лицу долг за квартиру. Вы будете должны по договору займа Вашему директору.

[111 User]

не сторонник

прикинуться веником

когда фигурируют 3.5 миллиона.
"вкусненькие" отношения.
А.ша предлагает нормальный выход, без ИП

[Мадама]

Я еще пока не считала суммы материальной выгоды от экономии на процентах по дог. займа, если на 3-4 года 3600000, то будет наверно много?

[А.ша]

но наверняка выгоднее, чем брать кредит в банке

[А.ша]

кстати, при выдаче юр.лицом займа физ.лицу на приобретение жилья мат.выгода не считается вроде - точно не уверена

[Мадама]

У меня какие-то ужасы получились по мат. выгоде, может считаю не правильно?

3600000*13%(ставка реф. примерно)/365=1282,19 руб в день мат.выгода
1282,19*1095дн (3-и года)= 1 404 000руб.

[Мадама]

Глянула сейчас мат выгода не считается если есть право на имущественный вычет, + обяз. договор целевого займа на строительство и отказ от этого вычета (тяжело отказаться от 260000руб.)

[А.ша]

считаете неправильно
ставка реф. 11% сейчас, еще на 2/3 надо умножать
надо еще умножать на НДФЛ 13% с этой мат.выгоды
и потом, вы же будете отдавать частями, поэтому считать надо с остатка долга

[Мадама]

Да, тогда где то 121тыс, причем можно будет тогда в налоговой уплату показать платежками в свое ООО и получить вычет 260тыс.

Прочитала, что по договору целевого строительства обязанность по выплате процентов до 31 декабря 2011 может взять на себя работодатель и на эту сумму уменьшить прибыль (если только проценты не более 3% с ФОТ). Единственное непонятно если бы я взяла у банка и Работодатель за меня бы платил %, то было бы понятно, а так если он же даст займ, он же по нему проценты за меня заплатит, не сторнируют ли сделку.

[Мадама]

Мудрю, если работадатель будет по этому договору получать от меня проценты, то он же их должен внереализационным налогом признать и начислить прибыль 20%, так что выгоды он не получит.

[FM]

Уважаемые клерки, помогите пожалуйста в непростой ситуации. У сотрудника есть желание купить квартиру, а у директора есть желание помочь сотруднику, но он хочет что бы тот взял у него не деньги а товары (строительные). Одновременно один из наших покупателей, являясь субподрядчиком Треста , который ему должен денег, предложил, что наш сотрудник (как ИП) заключит договор долевого строительства с Трестом ,а расплатится с ним материалами, которые потом Трест по взаимозачету отдаст нашему субподрядчику.
Подскажите как оформить сделку так что бы со всех этих взаимозачетов не платить налогов.

Мадама, я правильно понимаю, что вы Тресту материалы, он вам после окончания строительства квартиру?

[Мадама]

Ага, мне работодатель материалы, я их тресту, он мне квартиру, а через три года я директору деньги.

[FM]

Тогда вам подходит инвестиционный договор, где материалы будут инвестиционным взносом.

[Мадама]

А трест должен подрядчику, подрядчик должен субподрядчику и в конце концов субподрядчик получит в счет долга материалы.

[Мадама]

Извините, никогда не сталкивалась с инвестиционным договором. Можно по подробнее.... Пожалуйста

[FM]

А трест должен подрядчику, подрядчик должен субподрядчику и в конце концов субподрядчик получит в счет долга материалы.

ну это уже их внутренние разборки. Захочет Трест - отдаст материалы, не захочет - не отдаст.

Можно по подробнее....

можно, а что конкретно интересует?