Удержание ндфл при компенсации расходов работнику

[Tricky]

Я работаю по договору оказания услуг. В течение срока моей работы возникала необходимость в служебных командировках. Командировки не могли быть оформлены стандартными командировочными удостоверениями и приказами, а оформлялись приказами директора. За некоторые расходы мне приходилось платить самому, а некоторые (авиабилеты) были куплены организацией. Сейчас бухгалтерия ставит меня в известность, что с суммы этих расходов я должен оплатить ндфл, потому что эти расходы были сделаны для меня - то есть явились для меня доходом. Подскажите, так ли это и есть ли какой-то способ не платить ндфл?

[Ellenna]

Надо заявить профессиональный вычет в налоговую

[Tricky]

Причем здесь профессиональный вычет?

[AZ 2]

Сейчас бухгалтерия ставит меня в известность, что с суммы этих расходов я должен оплатить ндфл

Организация придерживается позиции Минфина, перестраховывается.

А что по поводу таких расходов у Вас в договоре сказано?

[Tricky]

В договоре прописано условие возмещения стоимости авиабилетов по перелету от места работы до дома и обратно. Про то, что мне будут возмещаться расходы возникшие в связи с командировками там ничего нет.

[AZ 2]

Про то, что мне будут возмещаться расходы возникшие в связи с командировками там ничего нет.

Тогда НДФЛ!!!

[Tricky]

То есть вы считаете, что я должен заплатить из совего кармана НДФЛ по расходам, возникшим в связи со служебными командировками? На основании чего?

[AZ 2]

На основании того, что получили доход в натуральной форме.

[Tricky]

Статья 211. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в натуральной форме

2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:

1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;

расходы по приобретению авиабилетов для командировки - это расходы не в моих интересах.

[Генук]

Tricky, чем докажите, что ездили в тот город и действительно тратили там деньги?

Вы в курсе, что на любом крупном вещевом рынке за 10% от стоимости Вам "сделают" любой чек с любыми реквизитами?

[Просто Таша]

Командировки не могли быть оформлены стандартными командировочными удостоверениями и приказами, а оформлялись приказами директора.

Приказ директора, отчет о командировке, билеты - вполне достаточное подтверждение командировки в производственных целях.

Письмо Минфина России от 24.10.2006 N 03-03-04/2/226
В Письме указано, что приказ (распоряжение) о направлении работника в командировку и командировочное удостоверение имеют одно и то же назначение. Исходя из этого финансовое ведомство делает вывод, что организация может сама установить перечень документов, являющихся основанием для направления работников в командировку. В частности, это может быть приказ о командировании и (или) выдача командировочного удостоверения, причем параллельное составление двух документов по одному факту хозяйственной деятельности необязательно.
Аналогичные выводы содержит:
Письмо Минфина России от 26.12.2005 N 03-03-04/1/442
Письмо Минфина России от 28.10.2005 N 03-03-04/2/90

+арбитражка

[AZ 2]

Просто Таша, в командировке ездят только штатные работники.
Приказ директора для него ничего не значит. Он действует только в рамках обязанностей по договору.
Здесь надо делать упор на компенсацию расходов, предусмотренную договором.

[Tricky]

Здесь надо делать упор на компенсацию расходов, предусмотренную договором.

Компенсация расходов, предусмотренная в договоре касается только оплаты перелетов по личным целям (в соответствии с договором - раз в месяц).
Расходы по командировкам не должны подпадать под этот пункт договора, потому что возникают без моего желания и обусловлены необходимостью организации направить меня в командировку.

[Tricky]

Tricky, чем докажите, что ездили в тот город и действительно тратили там деньги?

Вы в курсе, что на любом крупном вещевом рынке за 10% от стоимости Вам "сделают" любой чек с любыми реквизитами?

Доказательством прибывания в городе является электронный билет + посадочный талон. Доказательством пребывания в гостинице является чек, а также квитанция по специальной форме. Те кто захотят что-то доказывать всегда смогут позвонить в эту гостиницу и уточнить детали.

[Tricky]

Если это может помочь, то на руках есть только приказ директора удержать возникшие расходы из чистой прибыли (т.к. не являюсь сотрудником)

[AZ 2]

Расходы по командировкам не должны подпадать под этот пункт договора

Можно указать в другом.

Вы обязались оказывать услуги, за это получаете вознаграждение. Естественно у вас возникают какие-то расходы, которые вы возмещаете себе из полученного дохода. Если хотите получить что-то сверх, то это надо прописать в договоре.

[AZ 2]

приказ директора удержать возникшие расходы из чистой прибыли

Это играет роль для налогообложения организации.

[Генук]

Tricky, Вы подписали договор с предприятием как равноправное лицо... никто не сковывал наручниками и не подвешывал на дыбу... Вы обязались выполнить определённые услуги - так выполняйте... фирме плевать на Ваши расходы... а "приказ" директора можете выкинуть в сортир - одно равноправное лицо не имеет право приказывать другому равноправному лицу...

радуйтесь, что за Вас заплатили расходы и извольте отдать с этих доходов НДФЛ

[Tricky]

Tricky, Вы подписали договор с предприятием как равноправное лицо... никто не сковывал наручниками и не подвешывал на дыбу... Вы обязались выполнить определённые услуги - так выполняйте...

Услуги указанные в договоре выполняются, но ни та ни другая сторона не предполагали, что с этим будут связаны командировки. Расходы на командировки являются непредвиденными и на момент подписания договора о них не было известно. Кто должен нести ответственность за такие расходы в таком случае?

[AZ 2]

Кто должен нести ответственность за такие расходы в таком случае?

Вы.

и на момент подписания договора о них не было известно.

Что мешает заключить дополнительное соглашение к договору?

[Генук]

AZ 2, это если фирма согласится... а если нет - автор будет как миленьгий платить НДФЛ со всего своего дохода, коим является любая проплата ему в рамках договора...

в следующий раз перед подписанием автор имеет право настаивать на включение в договор пункта об оплате вынужденных своих расходов в рамках выполнения оного...

[AZ 2]

если фирма согласится

но они же компенсируют и сейчас.

[Генук]

сейчас они не "компенсируют", а начисляют сотру лишний доход сверх прописанного в договоре - что и фиксируют неотнесением данных расходов фирмы на расходы по налогу на прибыль

[AZ 2]

Я в общем смысле так выразился, согласен, некорректно.