×
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 120
  1. #61
    Клерк Аватар для varrg
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Свердловская обл., г. Сухой Лог
    Сообщений
    47
    а новый сотрудник должен быть устроен по временному договору на период отсутствия основного работника...

    Если старый работник выйдет то новый будет уволен по истечению срока договора

  2. #62
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    Цитата Сообщение от varrg Посмотреть сообщение
    Но полюбому ознакомить с приказом об увольнении работника надо!!!!
    А если работник отказывается подписывать приказ об увольнении? Таких случаев полно. Составляют акт об отказе в подписании приказа, в данном случае вообще никакого знакомства не будет, если он в длительном прогуле

  3. #63
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614

    .

    Цитата Сообщение от ЕленаЕф Посмотреть сообщение
    Нет. Работник написал заяву с 9 и начал прогуливать, увольняйте за прогул в любой день после 9. Только д.б. (на тот день, которым вы хотите уволить) в наличии все докладные, акты,ваши письма с просьбой явиться и дать объяснения по факту не выхода, уведомление с почты, что он персонально их получал и увольняйте. Согласно пп"в" п.39 Постановления Пленума ВС прогулом считается оставление работы до истечении 2-нед. срока предупреждения.
    У нас в штате только 2 сотрудника: есть акты о прогулах. есть акт от 12 августа о том, что сотрудник не дал объяснений, хотя получил письмо с запросом 31 июля.

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614

    .

    Цитата Сообщение от ЕленаЕф Посмотреть сообщение
    А если работник отказывается подписывать приказ об увольнении? Таких случаев полно. Составляют акт об отказе в подписании приказа, в данном случае вообще никакого знакомства не будет, если он в длительном прогуле
    т.е., делаем приказ от 13 августа о том, что уволить за прогулы с 9 июля. и акт, что работника нет на работе и он не ознакомился с приказом?

  5. #65
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    Цитата Сообщение от varrg Посмотреть сообщение
    а новый сотрудник должен быть устроен по временному договору на период отсутствия основного работника...

    Если старый работник выйдет то новый будет уволен по истечению срока договора
    Да, вы че ребят? Какой временный? Основной работник что в декрете сидит или бастует по закону. Принимать надо на неопределенный срок, а восстанавливать, в случае, если прогульщик выиграет по п.2 ст. 83

  6. #66
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    Цитата Сообщение от gra_nat Посмотреть сообщение
    У нас в штате только 2 сотрудника: есть акты о прогулах. есть акт от 12 августа о том, что сотрудник не дал объяснений, хотя получил письмо с запросом 31 июля.
    Почему запрос 31 июля? Ваш срок пошел с 9 июля - день заявы работника - две недели, прогул- докладные, акты, письмо с дачей объяснение, уведомление, что он его получал, приказ

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    с 9 июля пошел срок. 17 июля, так не дождавшись работника мы отправили ему письмо с просьбой объяснить отсутствие. У нас есть уведомление, что он его получил 31 июля.

  8. #68
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    Все - увольняйте! Дата увольнения - когда вам пришло уведомление, что он получил 31 июля.

  9. #69
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    значит теперь подитожим.
    сегодня приказ: уволить за прогулы с 01 августа 2009г. по инициативе работодателя пункт 4 статьи 77 ТК РФ пункт 6а части 1 статьи 81.
    приказ направляем ей по почте и трудовую туда же ложим, так как от неё есть письмо, в котором она просила выслать турдовую по почте.

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    Вы уведомление от работника точно 1 августа получили?Посмотрите по штемпелю. Обычно дата в получении (там где вручено) одна, а пока уведомление возвратиться порою недели две проходит.В приказе пишите пп "а" п. 6 ст. 81 ТК РФ, про 77 не надо. Дата приказа и дата увольнения пусть лучше совпадают, так, что сделайте задним числом.

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    сотрудник письмо получил 31 июля, а нам вернулось уведомление 1 августа.

  12. #72
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    увольте лучше с 03.08, а то будет возникать, что у нее времени не хватило, чтобы прийти объяснения дать.

  13. #73
    Клерк Аватар для varrg
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Свердловская обл., г. Сухой Лог
    Сообщений
    47
    Цитата Сообщение от ЕленаЕф Посмотреть сообщение
    увольте лучше с 03.08, а то будет возникать, что у нее времени не хватило, чтобы прийти объяснения дать.
    Полный бред. Повторяю
    Статья 84.1 ТК РФ Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
    В случае прогула за работником не сохраняется место работы, если очень хотите уволить, увольняйте 9-го июля.

    Но все же за прогул увольнять бы категорически не советовал...

  14. #74
    Клерк Аватар для varrg
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Свердловская обл., г. Сухой Лог
    Сообщений
    47
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Не надо страшилок. Вынужденный прогул может возникнуть только тогда, когда работник явится, а его неправомерно не допустят к работе.

    Проигранное дело - либо ситуация несколько иная, либо юрист у организации был совсем неграмотный.
    Вынужденный прогул наступает со дня когда был издан незаконный приказ об увольнении работника. stas®, Читайте ТК и Пленумы ВС РФ.

  15. #75
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614

    .

    Цитата Сообщение от varrg Посмотреть сообщение
    Вынужденный прогул наступает со дня когда был издан незаконный приказ об увольнении работника. stas®, Читайте ТК и Пленумы ВС РФ.
    а если нету сотрудника месяц. его увольняют за прогул. он приносит больничный = его восстанавливают и оплачивают больничный. при чем тут вынужденные прогулы? если у сотрудника будет больничный на все эти ди, без проблем = оплата больничного.
    Но сотруднику подписано заявление: уволить с отработкой. вот выйдет на работу, предъявит больничный, мы его восстановим, оплатим больничный и пусть 2 недели отрабатывает.

  16. #76
    Клерк Аватар для varrg
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Свердловская обл., г. Сухой Лог
    Сообщений
    47
    А моральный вред? Стоимость услуг адвоката?? Гос. пошлина наконец???

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    какой моральный вред? никто не будет препятствовать сотруднику работать 2 недели. запись будет аннулирована. адвокат? а зачем сотрудник к адвокату обращался, если работодатель готов аннулировать запись с момента первого обращения сотрудника.

  18. #78
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    varrg, по вашей логике за прогул вообще по ТК уволить нельзя, раз увольнение в последний день работы, какой тогда прогул вообще может быть?

  19. #79
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    gra_nat, Я с Вас просто балдею... Столько времени терпеть... Увольняйте 9-ым июля за прогул.

  20. #80
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    сама с себя балдею
    наверное все же уволим 3 августа, так как за июль уже отчеты сданы.

  21. #81
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    а если мы увольняем сотрудника, в течении какого срока ьрудовую должны отдавть?

  22. #82
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    в день увольнения отдаете (или заказное уведомление о готовности отдать отправляете, если увольняете заочно)

  23. #83
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    а если не отдали?

  24. #84
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    ну вот, опять тупик.
    мы обязаны были уволить сотрудника в течении двух недель с даты написания заявления об увольнении. либо по собственному либо за прогулы. Если увольняем сегодня или 3 августа, то обязаны сотруднику оплатить дни вынужденного прогула за весь период, пока не выдали ей трудовую книжку.
    ну вот где правда а?

  25. #85
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    это нам трудовая инспекция так сказала. т.е. до бесконечности мы не можем акты составлять, а обязаны были уволить в теч. 2 недели. Наши доводы, что мы же не знали, что с сотрудником, может он в реанимации. Нам сказали: ну и что. потом бы он больничный принес, вы бы больничный оплатили. но раз заявление было, должны уволить. что делать?

  26. #86
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    это нам трудовая инспекция так сказала
    ну и что. потом бы
    Они сказали ЧТО? Было бы? gra_nat, перестаньте обсуждать что может быть. Когда произойдет, тогда это и будете обсуждать.
    т.е. до бесконечности мы не можем акты составлять
    И не нужно все время акты составлять. 2 - 3 раза прогул оформите, а потом можно в табеле учета рабочего времени отмечать, что он не ходит на работу без уважительной причины и ничего не начислять, с учетом того, что вы выслали уведомление.

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    вопрос. какой датой все же лучше уволить.
    если заявление по собственному было с 9 июля, а мы её уволим 14 августа. Трудовая инспекция может восстановить сотрудника, так как прошло более 2 недели с даты заявления? Это сейчас самый важный вопрос.

  28. #88
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2006
    Сообщений
    614
    и еще вопрос. если мы уволим сотрудника за прогулы с третьего дня после даты в заявлении за прогулы, имеет ли право трудовая инспекция признать период с даты увольнения до 14 августа вынужденными прогулами? и заставить выплатить компенсацию?
    Я говорю все время а если бы, потому что сейчас у нас как раз трудовики проверку делают и хочется по максимуму все предусмотреть.

  29. #89
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Я говорю все время а если бы, потому что сейчас у нас как раз трудовики проверку делают и хочется по максимуму все предусмотреть.
    Все зависит от ваших решений.
    Вам нужно принять следующие решения:
    1) Увольнять этого сотрудника или нет сейчас.
    2) Если увольнять на каком основании: по собственному желанию или за прогулы.
    3) Как поступить с трудовой книжкой.

    Вам уже тут много информации предоставили и вы можете исходя из ваших целей и задач принять решения.

    Независмо от принятых решений, вы должны выслать уведомление работнику, чтобы не платить потом компенсаций.
    Когда работник не работает, ему зарплата не начисляется по общим правилам. Говорить о компесациях преждевременно, пока неизвестны ваши решения и требования работника.

  30. #90
    Клерк
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от gra_nat Посмотреть сообщение
    а если нету сотрудника месяц. его увольняют за прогул. он приносит больничный = его восстанавливают и оплачивают больничный. при чем тут вынужденные прогулы?
    Нет, будет совсем не так
    Сотрудника нет месяц, вы его увольняете, он приходит с больничным, а вот восстановить работнике, без его желания уже не имеете право.

    Работник подает иск в суд, в котором моральный вред 100тр признать иск полностью вы не захотите, суд будет слушать дело, несколько месяцев, в итоге вы попадете на 2-4 зарплаты, в зависимости, от того как пойдет слушанье. К оплате вынужденного прогула добавьте еще оплату гос пошлины, услуг представителей работника и морального вреда.

    Если есть заявление по с.ж., увольняйте по нему, не ищите приключений.
    Последний раз редактировалось sam_79; 14.08.2009 в 00:51.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)