у меня совпадает по 5 фирмам, а по шестой отклонение на 1 рубль из-за округленийСообщение от Генук
 |
у меня совпадает по 5 фирмам, а по шестой отклонение на 1 рубль из-за округлений
Усложнение отчетности, больше работы и т.п. - все это ерунда.
ГЛАВНАЯ ЗАДНИЦА этого закона - офигенный рост налоговой нагрузки на "малышей".
При этом больше всего выиграют те, у кого сейчас з/п в тени - они стопудово обрадуются, т.к. эффективность "теневой" з/п возрастет в разы.
Газпромам и лукойлам этот закон похрену - у них доля з/п в себестоимости - мизер, да и расходы они переложат на нас.
А вот "малышам" - копец: либо закрываться, либо з/п в тень.
Ни один бизнес не выдержит роста налоговой нагрузки в 2,5 раза.
FA, ошиблись адресом... здесь не Ваша крыша... репетируйте "плач Ярославны" дома перед зеркалом...
а то здесь люди не знают какая и сейчас доля белой зарплаты в общих расходах...
У кого как, у нас сейчас ВСЯ з/п белая
НО ЭТО ПОХОЖЕ НЕ НАДОЛГО.
БУДЕМ СНИЖАТЬ ВЕСЬ 2010 ПОСТЕПЕННО...
Здравствуйте. В самом начале говорилось: 11. Взносы будут начисляться на выплаты физлицам вне зависимости от того, пойдут эти выплаты в уменьшение налога на прибыль или не пойдут.
А сами взносы, начисленные на эти выплаты пойдут в уменьшение налога на прибыль или нет?
пойдут
у нас - 61%
Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.
И это пройдет ... ©
Генук, откуда Вы это знаете так точно?
Tortilla, "в общих расходах", а не в общей "зарплате"
Нина_К., давно уже застолбили Минфин и ФНС, что налоги и взносы не зависят от предыстории...
по аналогии с налогом на имущество... Вы же не делите его по доле амортизации на 91.2<непринимаемые>, я надеюсь?
Все не так однозначно. Например, взносы в ФСС на страхование от несчастных случаев, начисленные на матпомощь, также не учитываются при расчете налога на прибыль.
Нина К., уточним... это Вами такие взносы не учитываются... Ваше право не учитывать расходы... любые...
Генук, а Вы эти взносы учитывате на каком основании?
.НК РФ Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией
1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
...45) взносы по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации;
я говорю про матпомощь, которую выплачивают не к 8-му марта или НГ, а про ту, которую выдают в связи с тяжелым материальным положением, например. Эти выплаты нельзя назвать стимулирующими и направленными на получение дохода по 252-й.
А о том, что взносы не зависят от предыстории... у меня почему-то крепко засело в голове, что куда база, туда и взнос...
это верно для БУкуда база, туда и взнос
для НУ абсолютно нет зависимости между расходом по взносам на травматизм и отнесением к расходам каких-то доходов сотра, составляющих базу для данного взноса
Нина К., а зачем Вы взносы в ФСС тогда начисляете, если эти выплаты не связаны с трудовой деятельностью работника?
Над.К, по ПП №184: "3. Страховые взносы начисляются на начисленную по всем основаниям оплату труда (доход) работников..." и ПП №765: в перечне выплат, на которые взносы не начисляются, матпомощь в связи с тяжелым материальным положением не названа...
Нина К., ну так оплата труда включается в затраты по прибыли. Если Вы уж признаете, что это оплата труда, то почему взносы на неё в расходы не ставите, а?
И вообще, почему это матпомощь вдруг стала оплатой труда?
в тексте ПП184: ...оплату труда (доход) работников...
Не оплата труда, а доход работника. Доход в скобках. Или полученная матпомощь - это не доход?
сообщение #199 моё (что-то Клерк меня не узнал)
Нина К., на оплату труда, понимаете? Там не написано или доход. Дело в том, что при договорах ГПХ нет оплаты труда, а есть вознаграждение по договору, т.е. доход
Закон есть о взносах в ФСС. Суть этого страхования в том, что страхуются люди от несчастных случаев, работающие по трудовым договорам и в некоторых случаях по договорам ГПХ. И потому выплаты, на которые начисляются взносы, только те, которые связаны с трудовыми договорами. Что неоднократно подтверждали суды всех возможных инстанций.
Более того, при расчете выплат пострадавшим работникам, матпомощь никогда не будет включаться расчет среднего заработка. Отсюда тоже вывод, что побор взносов с матпомощи - незаконен.
Если Вы не желаете судиться за деньги фирмы, это Ваше личное дело. Но вот не ставить эти взносы в расходы по прибыли... Это как-то через чур
Над.К, убедили
Да, насчет матпомощи, которая никогда не будет включаться в расчет среднего заработка: в свете новых изменений с 2010 г. также изменился и порядок расчета пособий (больничных, БиР, по уходу за реб.): теперь будут учитываться все те выплаты, на которые начисляются взносы (включая все единовременные выплаты, материальную помощь и т.д., т.к. матпомощь (кроме матпомощи по смерти и чрезв. ситуациям) не будет облагаться взносами только в пределах 4000 руб. в год на одного работника).
А меня волнует содержание нового постановления правительства по подсчету среднего с 2010 года. Будет ли включаться в средний оплата отпуска или нет?
С одной стороны, на отпускные все начисляют страхвзносы, значит, должны включаться.
С другой стороны, время отпуска оплачивается по среднему и по общему применяемому сейчас правилу "средний в средний не входит" включаться бы не должен.
Но, может быть, на отпускные вообще не должны начисляться стахвзносы, т.к они не относятся к выплатам по трудовому договору, а выплачиваются полностью в соответствием с законодательством РФ и трудовой договор ни их размер ни порядок выплаты не устанавливает. Т.е. они не подпадают под объект обложения...У кого какие предположения?
Как это не относятся? Относятся самым непосредственным образом., т.к они не относятся к выплатам по трудовому договору,
А я спрошу, можно ли в трудовом договоре или в ЛНА установить или изменить в меньшую сторону установленный в законодательстве отпуск или его оплату? Если это можно сделать, не нарушив Закон и такая запись будут действительна, я с Вами соглашусь, тогда это будут выплаты по трудовому договору. Можно ли трудовым договором или ЛНА устанавливать или корректировать законодательно установленные выплаты связанные с гарантированным Конституцией права на отдых?
GSokolov, это и есть выплаты по трудовому договору, потому что отпуск непосредственно связан с трудовой деятельностью и наличием этого самого трудового договора.
Если трудового договора нет, а есть, например гражданско-правовой, то и отпуска нет, правда?
Кстати, согласно нашим законам труд должен быть оплачиваемым, причем не менее МРОТ. СОгласно Вашей логике оплата труда тоже не является выплатой по трудовому договору, потому что организация обязана её выплачивать?
А можно узнать, к чему по Вашему относится выплата отпускных, если не к этим выплатам?
Кстати, тот же Трудовой кодекс вообще оплату отпуска относит к заработной плате. Если заметите, порядок выплаты отпускных прописан в ст.136 "Порядок, место и сроки выплаты заработной платы".
Может кто-то знает, порядок расчета среднего заработка для больничных и т.п. не изменится?
Согласен, понятие ежегодного отпуска есть только в ТК РФ. Но это не значит, что отпуск устанавливается трудовым договором. Он устанавливается законодательно. ЛНА или ТД может определить только время его предоставления и то в рамках, ограниченных Законом.
Как раз оплата труда должна быть установлена в ТД как обязательное условие, МРОТ - это не установленная зарплата, а только ее ограничение минимально возможным размером.Кстати, согласно нашим законам труд должен быть оплачиваемым, причем не менее МРОТ. СОгласно Вашей логике оплата труда тоже не является выплатой по трудовому договору, потому что организация обязана её выплачивать?
ИМХО, в соответствии со ст. 165 ТК РФ её следовало бы отнести к компенсации в связи с установленным законодательством РФ лишением работника возможности трудиться (имеется виду обязательность ежегодного отдыха помимо желания работника) и получать за это средства к существованию:А можно узнать, к чему по Вашему относится выплата отпускных, если не к этим выплатам?
"...работникам предоставляются гарантии и компенсации
в следующих случаях:
...при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска;".
Т.е. предоставление отпуска как продолжительного отдыха, законодательно гарантируется и при этом компенсируется потеря заработка. Мне это представляется вполне логичным.
То, что порядок выплаты отпускных прописан вместе с выплатой зарплаты вовсе не говорит о том, что это эарплата (синоним в ст. 129 ТК РФ - оплата труда) как вознаграждение за труд. Законодатель, м.б., посчитал нецелесообразным выделять это в отдельную статью, а м.б., это рецидив прошлых воззрений: раньше любая выплата работнику считалась заработной платой, а современная терминология установилась сравнительно недавно.порядок выплаты отпускных прописан в ст.136 "Порядок, место и сроки выплаты заработной платы"
Ну, что-то изменится
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
