ООО и транспортные услуги!

[Аноним]

Ну вот, граждане товарищи)))) Работали мы на ОСНО, оказывали транспортные услуги. А тут хопа – встречная проверка. Все как надо представили, все что по встречке запросили. Только вот наш договор у инспектора сразу вызвал ряд вопросов. Работать надо было по ЕНВД а не по ОСНО. Но ведь нам надо было на ОСНО, очень надо было. И что теперь получается? Надо отмазываться. А кроме как 20 машинами больше никак не отмахаться. Придется фантазировать. Искать кроме, имеющихся 2-х, еще 18(!!!!) и составлять договоры аренды……иначе труба. Даже ваще не представляю с чего начать, че фантазировать, что за это будет……

[Markisa1979]

может и попасть

А как узнать под какой системой налогообложения работать - если НИ не уведомляли, а зарегистрированы в декабре 2008г.?

[efreytor]

прочитать НК....и еще тонну писем минфина

[Над.К]

Аноним, а раньше чем думали? Мало ли что Вам было надо, ЕНВД не выбирают, он сам приходит

[Fraxine]

Всем доброго дня. Мне тоже помогите, пожалуйста
Ести ИП, занимающийся грузоперевозками (машины как свои, так и арендованные, менее20). Платит ЕНВД и радуется. А недавно выкинул такой финт-заключает договор на перевозку с возможностью привлечения стороннего транспорта с экипажем. И, более того, в нескольких случаях выступал как посредник.
НО! По документам ему платят именно за грузоперевозки, и он платит тоже за грузоперевозки. Т.е. нигде, кроме транспортных документов, не указано кто чей груз везет.
Что делать в такой ситуации-платить ЕНВД и дальше и помалкивать или заявить эти суммы по ОСНО?

[Аноним]

Над.К конечно все понятно, что раньше надо было думать. Но вот так уж совершили. Оптимистично надеюсь привлечь к работе 20 авто. Нигде не написанно что они должны осуществлять деятельность. Я их арендую, а работает всего 2, ну так вот складывается....что делать, кризис в стране

[kifitim]

Почти открыл ООО по грузоперевозкам. ОСНО, работать будем с НДС
60.24 Деятельность автомобильного грузового транспорта
Будем оказывать диспетчерские услуги, то есть искать грузы и грузоперевозчиков.
В бизнесе новичок. Хотел бы узнать: сколько налогов в первые месяцы и сколько вообще видов налогов придется платить? Если будет мало заказов, загнусь ли я от налогов?

[Feminka]

если вы действительно на ОСНО, то почитайте это

[Над.К]

Почти открыл ООО по грузоперевозкам. ОСНО,

Вы насчет ОСНО уверены?

[efreytor]

Будем оказывать диспетчерские услуги, то есть искать грузы и грузоперевозчиков.

А почему у вас

60.24 Деятельность автомобильного грузового транспорта

если вы ничего не перевозите? У вас просто посреднические услуги...т.е организация грузоперевозок...

Вы насчет ОСНО уверены?

ну наверное осно если на усн заявление не подавали..но уж точно не енвд....

[lusima]

Компания курьерской доставки.
Форма организации – ИП. На данный момент компанию будет осуществлять доставку обедов (офисы, организации и подобное). В дальнейшем – доставка продуктов, цветов и тд.
В идеале схему работы хотелось бы иметь такую:
Собрал заявки, передал на изготовление, заплатил сумму денег в кафе, получил обеды, отвез конечному потребителю, получил по факту выполненного с него деньги налом. Но так как это перепродажа соответственно другой вид налогообложения и соответственно надо иметь ККМ, что никак неудобно.

На данный момент вижу такой вариант организации:
Для того чтобы не иметь дело с ККМ выбираем вид деятельности - деятельность автомобильного неспециализированного транспорта (ОКВЕД 60.24.2) и Организация перевозок грузов (ОКВЕД 63,40). То есть становимся курьерской компанией. Согласно постановлению ФЗ-104 от 24.07.2002г. организация автотранспортных услуг по перевозке грузов подпадает под ЕНВД, а кто на ЕНВД то ККМ не нужна.
Налог я плачу с транспортной единицы которая осуществляет доставку от кафе до какого либо офиса. Эта единица находится либо в собственности, либо я имею право ей распоряжаться.
Далее. Заключаем агентский договор с кафе (форма организации у него ПБОЮЛ)
Примерно такой:
ШАПКА…. (Принципал&Агент)
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. По настоящему договору Принципал поручает, а Агент берет на себя обязательство по поиску заказов, организации и обслуживанию пункта приема предварительных заказов, по телефону и Интернету, доставки на товары реализуемые Принципалом, а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги, согласно выставленным счетам-фактурам. Размер вознаграждения оговаривается в допольниельном соглашении, который является неотъемлемой частью договора.
1.2 Агент организовывает доставку заказов своим транспортом.

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

2.1. Права и обязанности Принципала.

2.1.1. По настоящему договору Агент обязуется совершать следующие действия:
организовать пункт приема предварительных заказов, по телефону и Интернету, на товары
реализуемые Принципалом, обеспечить бесперебойную работу данного пункта, проводить рекламные мероприятия направленные на продвижение данной услуги на рынок.
2.2. Агент вправе в целях исполнения настоящего договора заключить субагентский договор с другим лицом, оставаясь ответственным за действия субагента перед Принципалом.
2.4. Агент по поручению Заказчика, сделавшего предварительный заказ, приобретает заказанный товар у Принципала и передает его Заказчику.
2.5. С момента приобретения товара у Принципала до момента его передачи заказчику, Агент несет полную материальную ответственность за его сохранность.
2.7. Агент несет ответственность за сохранность документов и материальных ценностей, переданных ему Принципалом для исполнения настоящего договора.
2.9. Принципал обязуется:
2.9.1. Без промедления принять отчет Агента, все предоставленные им документы и все исполненное им в соответствии с договором.
2.9.2. Обеспечить Агента документами, материалами и информацией, необходимыми для выполнения настоящего договора.
2.9.3. Уплатить Агенту обусловленное настоящим договором вознаграждение.

3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
3.1. Вознаграждение Агента оговаривается в дополнительном соглашении, являющемся неотъемлемой частью данного договора, но составляющее не менее ??% от стоимости товаров проданных Принципалом через пункт предварительного заказа организованного в рамках данного договора.
3.2. Вознаграждение выплачивается Агенту по мере выставления счет-фактур не менее 1 раза в месяц, безналичным перечислением.


Чтобы избежать того, что конечный потребитель увидит сколько я зарабатываю на доставке хотелось бы что бы кафе выбивала кассовый чек на сумму больше чем она обычно продает в розницу с целью включения в сумму расходов на доставку. Программное обеспечение я думаю это позволит сделать.

Вопрос один - все ли законно в вышеуказанной схеме работы ?
Если Вы укажете свои какие то комментарии, варианты упрощения, улучшения этой схемки буду признателен.

[efreytor]

организация автотранспортных услуг по перевозке грузов подпадает под ЕНВД

не попадает...

[lusima]

поправка: оказание автотранспортных услуг

[efreytor]

все это не то...у вас таким образом как вы это придумали получится два ЕНВД...по торговле и по грузоперевозкам...
грузоперевозки нужно убрать...тем более что их в общем и нет...вы возите только собственный товар....

1.1. По настоящему договору Принципал поручает, а Агент берет на себя обязательство по поиску заказов, организации и обслуживанию пункта приема предварительных заказов, по телефону и Интернету, доставки на товары реализуемые Принципалом, а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги, согласно выставленным счетам-фактурам. Размер вознаграждения оговаривается в допольниельном соглашении, который является неотъемлемой частью договора.

вот это тоже не ЕНВД....это торговля по заказам,а это не ЕНВД...


проще нужно быть...придумайте что-то связанное с этим:
развозная торговля - розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети с использованием специализированных или специально оборудованных для торговли транспортных средств, а также мобильного оборудования, применяемого только с транспортным средством. К данному виду торговли относится торговля с использованием автомобиля, автолавки, автомагазина, тонара, автоприцепа, передвижного торгового автомата;

и будет у вас один ЕНВД...базовая доходность 4500...зависит от количесва работников...если вы один то это и будет базовой доходностью для целей ЕНВД...а то вы там что-то наворотили...

[kifitim]

А почему у вас если вы ничего не перевозите? У вас просто посреднические услуги...т.е организация грузоперевозок...
ну наверное осно если на усн заявление не подавали..но уж точно не енвд....

вот меня посетили сомнения. Я заказал услуги аудит-сервису по созданию ООО. там мне посоветовали 60.24.
Посмотрел на ОКВЭД только что и засомневался: а не правильнее ли было б указать основным видом деятельности пункт 63.4?

63.4 Организация перевозок грузов.
Эта группировка включает: - деятельность транспортно-экспедиционных агентств, транспортно-экспедиционное обслуживание грузов на всех видах транспорта - организацию перевозок грузов сухопутным, водным или воздушным транспортом - прием групповых и индивидуальных партий груза (включая подбор грузов и группировку партий груза) - подготовку транспортной документации и путевых листов - организацию групповой отправки грузов сухопутным, воздушным или водным транспортом (включая сбор и распределение грузов) - деятельность таможенных агентов - деятельность фрахтовых агентов (водного транспорта) и экспедиторов (воздушного транспорта) - операции по транспортной обработке грузов, т.е. временное упаковывание с целью предохранения во время транзитной перевозки, распаковывание, взятие проб, взвешивание грузов и т.п. Эта группировка не включает: - курьерскую деятельность, см. 64.12 - деятельность, связанную с организацией страхования грузов, см. 67.20.

Что будет, если не тот код ОКВЭД я указал? Вроде дополнительным пунктом я упомянул пункт 63.4. Точно не помню.

По поводу ОСНО, заявление на УСН не подавали.

[lusima]

я не буду торговать, я буду только доставлять товар принципала, это автотранспортные услуги по перевозке груза, попадаем под ЕНВД, правильно?
А поиск заказов и получение за это агентского вознаграждения, это УСН, правильно? из этого получается ЕНВД + УСН одновременно?

[А.ша]

lusima, какие документы будете отдавать заказчику? и как получать оплату?

[lusima]

кафе (принципал) выбивает чек на продукты, а я все это доставляю заказчику и беру нал. по чеку + свои услуги доставки, т.к. на ЕНВД работаю без кассы, то на свои услуги даю квитанцию, по требованию клиента. Хотелось бы конечно чтобы моя доставка была уже включена в стоимость заказа, но я не знаю как это сделать правильно... подскажите?

[А.ша]

кафе (принципал) выбивает чек на продукты, а я все это доставляю заказчику и беру нал. по чеку

чек пробивается в момент получения денежных средств

без ККТ вам не обойтись, причем собственного - на чужом вы не можете работать, т.к. не работник кафе

[lusima]

в кафе я отдам свои деньги, а заказчик мне их потом возместит при доставке заказа. А зачем мне своя касса, я оказываю автотранспортные услуги на ЕНВД, а кто на ЕНВД тому касса не нужна. или я ошибаюсь?

[А.ша]

в кафе я отдам свои деньги, а заказчик мне их потом возместит при доставке заказа.

так можно было бы делать, если бы вы были работником той организации, куда доставляете товар, и действовали бы как подотчетное лицо

Но это в теории - на практике так делают, наверное - но по закону вы, действуя от имени отдельного ЮЛ (или ИП), в момент получения денежных средств от ЮЛ (или ИП) должны применять ККТ - я не имею в виду сейчас ваши автотранспортные услуги - а именно деньги за товар. Просто если будете так действовать, имейте в виду, что это неправильно.

[lusima]

что то я не пойму что здесь не правильно: я привезу товар заказчику, он мне дает деньги за товар, я ему даю чек, который выбило кафе на этот товар. Я выступаю здесь как посредник. Да и заказывать будут в основном физические лица. Что я нарушаю?

[Над.К]

я привезу товар заказчику, он мне дает деньги за товар, я ему даю чек

Вы не можете ему выдать чек ,выбитый заранее, причем другой организацией. Чеки пробиваются в момент получения денег. Вот Вы и должны будете его пробивать на товар, пусть даже он не Ваш.

[efreytor]

Чеки пробиваются в момент получения денег.

Это конечно не совсем так....хотя тут и без этого..черти че)))

[Аноним]

Это конечно не совсем так....

+1

[Над.К]

Это конечно не совсем так.

Заранее чеки не пробиваются

[Eugeny]

Если компания зарегистрирована в Москве, то она не облагается ЕНВД, не считая рекламы...

[lusima]

славо богу мы не в Москве, а в Красноярске...

[NastasiaD]

Ой-ой-ой
"приема предварительных заказов, по телефону и Интернету
вот это тоже не ЕНВД....это торговля по заказам"

Если розничная торговля на УСН (Москва), то как же интеренет-магазин???
Происходит все следующим образом:
1) На сайте выбирают, звонят есть ли в наличии - мы "отложили", они приехали, оплатили, получили и довольны
Это розница
2) Все то же самое, но мы привезли, взяли деньги, отдали товар - это как???
2.1 - ККМ с собой всенепременно волочь?
2.2 - Есть вид деятельности 52.61.2 "Розничн. торговля, осущ. через телемагазины и компьютерные сети (электронная торговля, включая Интернет" - то есть опять розница...
2.3 - А можно я буду делать вид, что не знаю про то, что покупатель не сам приехал, а "вызвонил" продавца на дом, за доставку ведь не берем, да и я действительно не стою над душой...

[efreytor]

Заранее чеки не пробиваются

В законе сказано что в момент оплаты наличными покупатель должен получить отпечатанный на ккм чек....что-то вроде этого....когда он отпечатан ничего не сказано..