×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209

    переход права собственности в договоре поставки

    Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста по договору, смущает формулировка:
    3.6. Моментом исполнения Поставщиком обязательств по поставке продукции и моментом перехода права собственности считается: при самовывозе - момент приемки продукции Заказчиком на складе Поставщика; при доставке продукции автотранспортом – момент передачи продукции первому перевозчику согласно товарно-транспортной накладной; при доставке продукции железнодорожным (смешанным) транспортом - момент передачи продукции перевозчику - железной дороге согласно железнодорожной квитанции на станции отправления.
    3.7. Товар, полученный Заказчиком считается переданным ему на ответственное хранение с правом продажи. Право собственности на Товар переходит к Заказчику только в части оплаченной продукции.
    т.е. наш поставщик хочет и рыбку съесть, и костями не подавиться?
    по смыслу получается, что право собственности на товар переходит к нам только в момент оплаты, но в случае хищения товара в пути или его порчи, обязательства по разруливанию нехорошей ситуации опять ложатся на нас - покупателей?
    А эти 2 пункта вообще корректны в юридическом смысле? у меня не увязывается термин ответственное хранение, а может все правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    А эти 2 пункта вообще корректны в юридическом смысле?
    их с разных договоров списали, ИМХО.))
    "Verba volant, scripta manent"

  3. #3
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    B@lex, а что предложить поставщику? убрать из пункта 3.6 и моментом перехода права собственности , или добавить в п 3.6 моментом перехода права собственности в части оплаченной продукции?
    а про ответственное хранение может лучше убрать? впервые слышу о таком "с правом продажи"

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nandya Посмотреть сообщение
    т.е. наш поставщик хочет и рыбку съесть, и костями не подавиться?
    однозначно........... убирайте эти пункты из договора, пишите - право собственности переходит от поставщика покупателю в момент принятия последним товара......... тогда, если что-то случится по дороге (на что вы никак повлиять не можете), весь груз ответственности ляжет на поставщика, что правильно.........

    и никакого ответственного хранения, это отдельный договор........

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    однозначно........... убирайте эти пункты из договора, пишите - право собственности переходит от поставщика покупателю в момент принятия последним товара......... тогда, если что-то случится по дороге (на что вы никак повлиять не можете), весь груз ответственности ляжет на поставщика, что правильно.........

    и никакого ответственного хранения, это отдельный договор........
    "Момент принятия" лучше точнее определить "и подписания накладной". Пока накладная не подписана - товар не ваш.

  6. #6
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    B@lex, а что предложить поставщику? убрать из пункта 3.6 и моментом перехода права собственности , или добавить в п 3.6 моментом перехода права собственности в части оплаченной продукции?
    Зависит от мемента перехода рисков на покупателя ...конечно лучше когда товар уже у Вам пришел))
    а про ответственное хранение может лучше убрать? впервые слышу о таком "с правом продажи"
    Это комиссия получается, ИМХО.
    "Verba volant, scripta manent"

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от morze Посмотреть сообщение
    "Момент принятия" лучше точнее определить "и подписания накладной". Пока накладная не подписана - товар не ваш.
    А что делать поставщику, если товар отправлен по железной дороге, благополучно получен покупателем и уже продан им третьим лицам, а покупатель накладную не подписывает и не возвращает?

  8. #8
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    таким образом пытались корявенько прописать залог товара до момента полной оплаты. Имхо-ссылку на статью сделать и все)

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Gamil Посмотреть сообщение
    А что делать поставщику, если товар отправлен по железной дороге, благополучно получен покупателем и уже продан им третьим лицам, а покупатель накладную не подписывает и не возвращает?
    а кто ж ему с железной дороги отдаст товар-то без подписания накладной?
    но для таких случаев лучше предусмотреть момент перехода права собственности - с момента передачи товара железной дороге для перевозки, тогда у поставщика будет документ с подписями железной дороги, и покупатель уже никуда не денется

  10. #10
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    Зависит от мемента перехода рисков на покупателя ...
    Право собственности переходит покупателю (нам) в момент передачи товара перевозчику (во всяком случае так было по старому договору, поставщик решил срочно перезаключить договора почему-то...)
    просто читаю внимательно договор, а там - как в чаще... чем дальше в лес, тем больше дров...
    притянута за уши спецификация к договору, которая является неотъемлемым приложением, а поставщик нам ее так и не прислал на подпись, товар так отгрузили... на мой вопрос, где спецификация - ответ: это юридический отдел придумал, а нам она ни к чему...
    а по договору все осуществляется на основании подписанной, отсканированной спецификации
    Другой вопрос, до тех пор, пока новый договор не подписан сторонами, действует старый, одна проблемка - в новом договоре новый р/с., может письмо по этому случаю попросить?

  11. #11
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Nandya Посмотреть сообщение
    притянута за уши спецификация к договору, которая является неотъемлемым приложением, а поставщик нам ее так и не прислал на подпись, товар так отгрузили... на мой вопрос, где спецификация - ответ: это юридический отдел придумал, а нам она ни к чему...
    это ВЫ как поставщик должны заботиться в бОльшей степени о ее наличии
    Другой вопрос, до тех пор, пока новый договор не подписан сторонами, действует старый, одна проблемка - в новом договоре новый р/с., может письмо по этому случаю попросить?
    подойдет и просто уведомление

  12. #12
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    Irusya, мы покупатели

  13. #13
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Nandya Посмотреть сообщение
    Irusya, мы покупатели
    тогда вам это на руку не будем о грустном)
    Спецификация все равно нужна, даже покупателям

  14. #14
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    зачем спецификация нам - покупателям, когда есть сч/ф, торг12, и счет? для спецификаций придется заводить отдельный шкаф для архива ,
    у нас спецификации только когда мы товар ввозим, а тут случай другой, поставщик в соседнем городе)))

  15. #15
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Nandya, ну-ну

  16. #16
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    а тут случай другой, поставщик в соседнем городе)))
    Nandya, а чем вы согласовываете наименование и количество товара? оплатой счета? там то хоть есть указанное?
    "Verba volant, scripta manent"

  17. #17
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    B@lex, мы делаем заказ в бланке заказа, там есть наименование, цена, а количество мы сами ставим, потом поставщик присылает нам счет на оплату, там есть наименование, количество, ед.измерения, цена и сумма, итого с НДС столько. по ел. почте мы говорим - отгружайте, нам отгружают, а платим мы с отсрочкой.
    прям как экзамен сдаешь, чесслово
    мы так работаем уже 10 лет... вопрос изначально в другом был,
    наш старый поставщик решил перезаключить с нами договор, прислал егодля ознакомления, с пометкой - внимательно ознакомьтесь, вот я и спросила совета по договору, как пункты звучат...

  18. #18
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    прям как экзамен сдаешь, чесслово
    мы так работаем уже 10 лет...
    "Век - живи, век - учись!")) Есть и продолжение ...(Но это я о себе)
    Дай Бог чтобы у Вас все это действие происходило без сбоев.
    А где у Вас согласованный срок поставки товара указывается, который по счету?
    "Verba volant, scripta manent"

  19. #19
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    срок отгрузки товара в течении 5 дней с момента подтверждения счета, указан в договоре поставки. транспортную компанию мы сами заказываем, согласуя время с поставщиком, с перевозчиком отдельный договор.

  20. #20
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    с момента подтверждения счета
    А это что за действие? ... (Если конечно Вам не интересно - я умолкну)
    "Verba volant, scripta manent"

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а кто ж ему с железной дороги отдаст товар-то без подписания накладной?
    Давайте уточним, о какой накладной идёт речь.
    Надеюсь, ЖД не ТОРГ-12 просит подписать?

  22. #22
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    потом поставщик присылает нам счет на оплату, там есть наименование, количество, ед.измерения, цена и сумма, итого с НДС столько.
    в подлиннике?
    "Verba volant, scripta manent"

  23. #23
    Клерк Аватар для Nandya
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    А это что за действие? ...
    это ни что иное, как электронное письмо, в ответ на счет - "со счетом согласны, отгружайте", перевозчик заберет товар тогда-то...
    а в новом договоре написано, что этим действием является непосредственно - подписание спецификации, сканирования ее и отправкой по емаил.
    Все это понятно, что спецификация и т.д., НО: Поставщик то нам ее не прислал!!! И на мой вопрос, а где "СПЕЦИФИКАЦИЯ" на которую вы упираете в новом договоре?
    был ответ :"Знаете, этот договор писал юрист, и он не зря хлеб с маслом ест, раз написал, значит надо", на что я согласилась и ответила, что если надо, то жду спецификацию, как в договоре прописано, (но он еще не подписан сторонами))) и до сих пор жду, товар уже по пути к нам. Отгружен тоесть.
    Цитата Сообщение от Gamil Посмотреть сообщение
    Давайте уточним, о какой накладной идёт речь.
    Надеюсь, ЖД не ТОРГ-12 просит подписать?
    в товарно-транспортной, у нас автодоставка.
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    в подлиннике?
    счет в екселе, а это так важно?
    оригиналы документов приходят вместе с товаром
    Последний раз редактировалось Nandya; 10.09.2009 в 16:45. Причина: дополнила

  24. #24
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    оригиналы документов приходят вместе с товаром
    не мое дело, но хорошо, что у Вас постоплата ...да и вообще поставщик видимо (т-т-т) без "накладок" работает...
    "Verba volant, scripta manent"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)