Кредитный вопрос

[Lenik]

Физик, он же директор, он же 50%-ый участник ООО, берет кредит в банке на себя. Банк запросил копии документов: учредительных, ф. № 1, № 2, декларации прибыль, ЕСН, ЕНВД (если есть), плюс какую-то сводную табличку за несколько лет с указанием выручки-прибыли-себестоимости-ФОТа.
Насколько правомерны эти запросы? Почему для физика недостаточно справки о доходах?

[Lenik]

Вопрос еще актуален и вот почему. Отчетность предоставлять не хочется, из нее видно что ФОТ маленький и средняя зп чуть больше МРОТ. А рисовать я не хочу, и это уже уголовная ответственность, да? Подлог документов...
То есть либо так либо иначе банк кредит может и не дать...

[бух2007]

Банк запросил копии документов: учредительных, ф. № 1, № 2, декларации прибыль, ЕСН, ЕНВД (если есть), плюс какую-то сводную табличку за несколько лет с указанием выручки-прибыли-себестоимости-ФОТа.

У меня нет слов.
У меня дир, он же учредитель 60%, берет кредит. Сделала ему 2-НДФЛ. Правда банк запросил 2-НДФЛ за 6 мес-(дурдом).+ копию трудовой+копию паспорта

средняя зп чуть больше МРОТ

А в справочке что? Ибо стакой з/пл ему ни какой кредит не дадут.

[Lenik]

бух2007, а справочку он у меня еще не просил! Даже если справочку рисовать, то с копиями декл по ЕСН оно не состыкуется... Там ФОТ на всех тыщ 20...
Еще ко всему этому надо им в табличке этакий свод из всех показателей составить...
Вот думаю, если послать банк с этими требованиями - в кредите точно откажут, если все предоставить - откажут тоже из-за маленькой зп...
Предложу, конечно, поискать другой банк...

[бух2007]

Lenik, может дир чего напутал или банк его не понял?

[Lenik]

может дир чего напутал или банк его не понял?

нет! Смотрю этот

Перечень документов, обязательных для принятия решения о возможности предоставления кредита

.
Это нечто!!!

Документы по компании, в которой Вы владеете акциями / паями / долями в уставном капитале

то есть, если у меня есть 2 акции какой-нить Роснано или там РАО ЕЭС или Газпрома, то тащить в банк все это?

копии учредительных документов (устав, договор, свидетельство о регистрации), заверенные печатью компании
копии документов, подтверждающих приобретение акций компании (если применимо)
копии документов, подтверждающих осуществление расчетов за приобретенные акции (если применимо)
копия свидетельства из налоговой инспекции о внесении записи в Единый Государственный Реестр юридических лиц, заверенная печатью компании
Выписка из банка (банков, при наличии нескольких счетов) о движении денежных средств по дебету и кредиту (расчетный, валютный счет) с оборотами по месяцам за период 12 месяцев на дату, отстающую от даты подачи заявления на получение Кредита на срок не более одного календарного месяца
справка из банка с отметкой Банка о сальдо счета, наличии / отсутствии ссудной задолженности и наличии / отсутствии претензий к счету (картотека №2)
копии документов, подтверждающих кредитную историю и текущие обязательства компании (копии кредитных договоров, справка о состоянии ссудной задолженности, письма / уведомления от кредитора)
копия договора аренды офисных, складских, производственных помещений
копии договоров (3-5 шт.) с основными покупателями / поставщиками / контрагентами
копии форм №1 и 2 (бухгалтерский баланс и отчет о прибылях и убытках) за предыдущий год и на последнюю отчетную дату (за последний отчетный период) или копия формы налоговой декларации по единому налогу на вмененный доход (Приказ МНС Российской Федерации № БГ-3-22 / 648
Налоговые декларации за предыдущий календарный год и истекшие кварталы текущего года (по единому социальному налогу), а также документы, подтверждающие уплаты компанией взносов в государственные социальные внебюджетные фонды, включая расчет авансовых платежей по страховым взносам
копии лицензий, сертификатов, патентов с печатью и подписью компании

[Lenik]

Я вобще не могла понять, кредит для компании или для физика. 3 раза дира переспрашивала. Это кредит для физика. Нет слов

[бух2007]

то есть, если у меня есть 2 акции какой-нить Роснано или там РАО ЕЭС или Газпрома, то тащить в банк все это?

[Irusya]

Я вобще не могла понять, кредит для компании или для физика. 3 раза дира переспрашивала. Это кредит для физика. Нет слов

у банков требования к заемщикам физлицам и физлицам, занимающимся предпринимательской деятельностью абсолютно разные. чего удивительного-то?)

[Lenik]

физлицам, занимающимся предпринимательской деятельностью

ну... ээммм... Учредительство - это предпринимательская деятельность?

[Irusya]

Lenik, для сравнения-попробуй на ИП оформить кредит, как на физика?))))))

[бух2007]

Irusya, у ИП нет справки 2 НДФЛ. А у дира-учредителя есть.

[Pachelma]

Так не надо было директору заявлять банку, что он учредитель. Сказал бы что работает по найму и все ограничилось бы спрвкой 2-НДФЛ и трудовй книжкой (трудовым договором). Пусть ищет другой банк...

[Lenik]

Сказал бы что работает по найму и все ограничилось бы спрвкой 2-НДФЛ и трудовй книжкой (трудовым договором).

я ему этот же вариант посоветовала.
Он еще никому ничего не говорил, пока вот только начал доки собирать.
Пусть рисует себе справку какую хочет и сам же несет ответственность

Пусть ищет другой банк

год назад пробовал взять в другом банке. Запросили подробные оборотки по всем бухсчетам!!!
Нет слов! Просто нет слов!
Кстати, в том же перечне есть еще пунктик об указании любого дорогостоящего имущества (машины-квартиры-дачи-гаражи... акции)
Где грань между акциями как имуществом и акционером компании, когда банку нужна вся бухгалтерская инфа? Или я чего-то не понимаю?

[anfisa0001]

а что мешает этому человеку "забыть" при заполнении анкеты в банк о том, что у него есть доля в фирме?

[Irusya]

удивляюсь
банк дает деньги на время и на этом,в том числе, зарабатывает. Такая же коммерческая организация. Банку в первую очередь нужно проверить сможет ли он что-то взыскать. Тут идет "а вот это я делать не буду" у заемщика))))) тут банк сверху, это надо понимать))))

[А.бух]

Он еще никому ничего не говорил, пока вот только начал доки собирать.
Пусть рисует себе справку какую хочет и сам же несет ответственность
Кстати, в том же перечне есть еще пунктик об указании любого дорогостоящего имущества (машины-квартиры-дачи-гаражи... акции)

да, банки запрашивают всю эту инфу, если человек указывает на какие цели берет кредит, какая сумма кредита и подочто (недвижимость , например)
Я сталкивалась с таким, предоставили все документы, справку 2 НДФЛ, но доход, естественно, недостаточный, тогда, нарисовали решение,в котором говорится что-то вроде : что по итогам работы, как учредитель, директор получает в конце мес. ХХХ тыс. руб. от прибыли фирмы и отдали в банк. Затем это приказом отменили.Банк удовлетворился этим, кредит получили и очень помог он фирме.
Вот только в банке у директора были свои старые хорошие отношения...не чужой, с улицы

[Lenik]

а что мешает этому человеку "забыть" при заполнении анкеты в банк о том, что у него есть доля в фирме?

Я ему предложила этот вариант. Ушел обдумывать.
Irusya,

Банку в первую очередь нужно проверить сможет ли он что-то взыскать.

у других физиков проверяют только справку о доходах и копию трудовой. И ниче, никто не умер

Вот только в банке у директора были свои старые хорошие отношения...не чужой, с улицы

у меня было такое подозрение, но нет он именно "с улицы" для банка.
Ладно. Вопрос о правомерности этих требований тут ваще не обсуждается. Попрошу закрыть темку

[Над.К]

Lenik, у нас темы не закрываются по просьбам пользователей

[Irusya]

Irusya, у других физиков проверяют только справку о доходах и копию трудовой.

ну да. ну да
Lenik, это не тот случай, когда надо быть амбициозным))) я про отношения займодавец-заемщик.
когда банк запросит в качестве обеспечения перевезти партию оружия через границу с Польшей - вот тогда можете ставить вопрос о правомерности требований банка))))

[anfisa0001]

Irusya, степень откровенности заемщика ИМХО должна определяться сопоставимостью требований банка и суммой желаемого кредита

[Irusya]

anfisa0001, у заемщика есть право обратиться в другой банк в случае несогласия с требованиями имеющегося, вместо истошного крика "Вы не имеете права!!!!"

[anfisa0001]

Irusya, есть

[Lenik]

степень откровенности заемщика ИМХО должна определяться сопоставимостью требований банка и суммой желаемого кредита

и это самое печальное... Кредит ипотечный

вместо истошного крика "Вы не имеете права!!!!"

заемщик не кричал, это его бух кричит, потому что бух - он всегда крайний!
Ладно, будем действовать по плану Б, молчать о доле в УК

[Irusya]

Ладно, будем действовать по плану Б, молчать о доле в УК

внимательно читайте про сокрытие информации при оформлении займа и способах вас за это наказать в дальнейшем
учитывая, что инфа открытая...))))))

[бух2007]

Irusya, но я вот в бланке анкеты банка видела только графу- ценные бумаги. Понятно дело акции ОАО,ЗАО-это ценные бумаги. А вот доля в ООО-это же не ценная бумага. Значит можно и не указывать.

[Lenik]

бух2007, а у них отдельно прописано и про паи и про доли и про акции (причем дважды и как акционер и как личные активы=цБ), только я грань эту не поняла. Если 2 акции РАО ЕЭС - это просто ценная бумажка, а если 80% акций ЗАО "Рога и копыта", то это акционер?

[Irusya]

только я грань эту не поняла. Если 2 акции РАО ЕЭС - это просто ценная бумажка, а если 80% акций ЗАО "Рога и копыта", то это акционер?

акционер в любом случае.В первом-миноритарий

[BorisG]

бух2007, я не пойму причин для возмущения.
Кредит целевой, явно на предпринимательские цели. Соответственно банк для оценки своих рисков хочет иметь информацию о бизнесе. Имеет полное право.
Не вижу проблемы.

[бух2007]

бух2007, я не пойму причин для возмущения.

Собственно я и не возмущаюсь, удивляюсь просто. Моим-то как раз дали кредит, без всяких бух. отчетов.

Кредит целевой, явно на предпринимательские цели

Ну если верить Lenik, то кредит ипотечный.