×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134

    Передача арендованного подъемника субподрядчику в пользование

    Здравствуйте, мы арендуем подъемник без экипажа для своего субподрядчика, которому передаем его в пользование для выполнения работ по договору подряда. В договоре подряда указано, что мы обеспечиваем его техникой. Какие документы нам должен предоставить субподрядчик? Поиском пользовалась, но похожей ситуации не нашла.
    Спасибо за помощь.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Так у вас получается субаренда?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Нет, мы не передаем в субаренду, мы просто даем им в пользование, они с помощью подъемников выполняют работы, как если бы это наши сотрудники делали....

  4. #4
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Просто даем в пользование - не бывает. Передаете по акту? Какое основание у чужого сотрудника работать на временно вашей технике?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Передаем по акту подъемник для выполнения работ по договору подряда.

  6. #6
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Безвозмездно?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Да

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Так нельзя делать?

  9. #9
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Вы включаете стоимость этой безвозмездной услуги себе в доход по рыночной стоимости?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Не начисляю, но если прописать в договоре подряда, что мы обязаны предоставлять строительную технику субподрядчику для работы, у меня разве возникнет доход? Я же когда материалы передаю на давальческой основе для выполнения работ - списываю их стоимость на основании отчета об израсходованных материалов и КС, и никаких доходов не доначисляю. Или скажем по договору обязуюсь нести расходы на переезд и проживание рабочих субчика. Тоже никакого дохода. Думала, здесь тоже самое, только касается техники.

  11. #11
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Может быть я и не права, но выглядит это плохо. Вы не просто даете что-то попользоваться, вы арендуете, платите за это деньги, а отдаете просто так. И еще и за это заплатите. Не могу сформулировать, но аналогии с давальческими не вижу никакой. ИМХО

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    В Консультанте нашла следующее:

    Организация (заказчик-застройщик) строит подрядным способом объект для собственных производственных нужд. Договором строительного подряда предусмотрено, что обеспечение строительства строительной техникой является обязанностью заказчика, плата за использование техники заказчика с подрядчика не взимается. Для строительства организация приобрела строительную технику (не требующую монтажа) стоимостью 8 496 000 руб., в том числе НДС 1 296 000 руб., и в том же месяце передала эту технику подрядчику. Как отразить в учете затраты на приобретение строительной техники?

    Гражданско-правовые отношения
    По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену (п. 1 ст. 740 Гражданского кодекса РФ).
    Договором строительного подряда может быть предусмотрено, что обеспечение строительства оборудованием осуществляет заказчик (п. 1 ст. 745 ГК РФ).
    В данном случае договором строительного подряда предусмотрена обязанность заказчика обеспечить строительство строительной техникой, необходимой для выполнения подрядчиком строительных работ. При этом взимание платы за пользование техникой с подрядчика договором строительного подряда не предусмотрено.
    Поскольку возможность возложения обязанности по обеспечению строительства оборудованием на заказчика предусмотрена п. 1 ст. 704, п. 1 ст. 745 ГК РФ, т.е. самой гл. 37 "Подряд" ГК РФ, то указанное обеспечение, на наш взгляд, не может квалифицироваться как передача оборудования подрядчику в безвозмездное пользование <*>.
    В Письме Минфина России от 23.09.2004 N 03-03-01-04/1/57 также указывается, что обеспечение строительства оборудованием за счет заказчика может быть признано передачей оборудования в безвозмездное пользование подрядчику только в случае, если такое обеспечение оборудованием не предусмотрено договором строительного подряда.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Может быть я и не права, но выглядит это плохо. Вы не просто даете что-то попользоваться, вы арендуете, платите за это деньги, а отдаете просто так. И еще и за это заплатите. Не могу сформулировать, но аналогии с давальческими не вижу никакой. ИМХО
    Мы не отдаем это просто так, мы даем это для того, чтобы они с помощью этой техники выполнили нам работу.

  14. #14
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Я не считаю своё мнение единственно верным, но мне не нравится аренда для передачи. Я бы на такое не пошла. Я не понимаю, зачем составлять так договор, если своей техники нет. Вероятность сложного, скорее всего судебного, доказательства своей правоты очень велика. Твердых аргументов для такого доказательства я не нахожу. Всё ИМХО, каждый сам принимает решения и несет за них ответственость.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Согласна, а какую схему работы вы бы порекомендовали?

  16. #16
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А вам принципиально, что бы эта техника шла через вас? Пусть бы субподрядчик сам арендовал эти механизмы, включил бы это в смету. Результат тот же, а документы "красивые"

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    К сожалению да, аренда должна идти через нас. Поэтому я думаю как это лучше переадресовать субподрядчику, хотела без дополнительной реализации.

  18. #18
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А сами почему на нем не работаете?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Нет сотрудников, способных на нем работать.

  20. #20
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Лихо закручен сюжет. Поди еще и допуски специальные нужны? Не знаю я, может кто-нибудь зайдет и скажет веское слово.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    А если все же мы передадим им эту технику в пользование безвозмездное и начислим доход с рыночной цены, то какие документы нам нужно оформить на работу этого подъемника - от них и от нас?

  22. #22
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Такие же как вы своему арендатору, только "бесценные"

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Такие же как вы своему арендатору, только "бесценные"
    Только мы не сдаем ее в аренду, а даем в пользование.

  24. #24
    Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну а смысл тот же, взяли без экипажа, отдали без экипажа. Что они делают - вас не касается, они включат в КС выполненные работы. Учет работы транспорта - их проблемы.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2004
    Сообщений
    134
    спасибо

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)