×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807

    Строительство и ПИРы. Оплата по классификации.

    Внимание, вопрос будет вот такой. Во время строительства возникла необходимость в текущем изменении проекта, сметы и т. д. то есть в ПИРах. Денег по 226 нет.
    Если за указанные работы заплатит подрядчик, какие возможны правовые нюансы. Можно ли доказать или не доказать факт нецелевого или неправомерного использования.
    С интересом жду ваших мнений.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Если выделит в счете отдельной строкой казна не пропустит по любому...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Если за указанные работы заплатит подрядчик, какие возможны правовые нюансы.
    Т.е. подрядчик платит за свой счет, а вы ему хотите возместить затраты ?
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    И кстати стоимость как измениться?
    По госконтракту там вроде отклонение более чем на 10% не допускается?
    А если и допускается то 10% это 5% уменьшение по одной позиции + 5% увеличение по другой , получается замена одной позиции на другую не более чем на 5%... (логика кривая, но кто сказал что проверяющие прямые попадутся)
    Кстати всегда считал что замену позиций можно делать только на другие которые изначально в спецификации имели место.

  5. #5
    tat9718204
    Гость
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Если за указанные работы заплатит подрядчик, какие возможны правовые нюансы. .
    Была ситуация,организация заказала межевое дело на земельный участок т.к.планировала его выкупить, но выкуп должен быть в соответствии с законодательством только через аукцион.Муниципалитету для подготовки документации к аукциону необходимо в пакет документов в т.ч и межевое дело (замечу изготовление межевого дела занимает не мало времени и средств) и вот организация предложила муниципалитету так скажем выкупить это дело.Вопрос как с правовой точки зрения бюджетному учреждению это сделать? так ничего и не получилось.Юристы в этом деле советом не помогли.
    Вот и в примере если заплатит подрядчик, как бюджетное учреждение возместит подрядчику затраты.Если я правильно понимаю подрядчик выполняет работы по строительству, а проект и смету должна делать специализированная организации которая имеет на это лицензию и т.д.Думаю в этой части вопроса подрядчик не может оплачивать за изменения внесенные в проект.Может я не права.

  6. #6
    net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Цитата Сообщение от Воробьев Максим Посмотреть сообщение
    Т.е. подрядчик платит за свой счет, а вы ему хотите возместить затраты ?
    Подрядчик платит и стоимость ПИР включается по сводному сметному расчету в стоимость строительства.

    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    И кстати стоимость как измениться?
    Никак.

    Цитата Сообщение от tat9718204 Посмотреть сообщение
    Думаю в этой части вопроса подрядчик не может оплачивать за изменения внесенные в проект. Может я не права.
    Почему вы так думаете? Что ему по вашему мешает?

  7. #7
    tat9718204
    Гость
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Почему вы так думаете? Что ему по вашему мешает?
    Но вроде,как оплата так скажем за "третьих лиц" запрещена

  8. #8
    net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Цитата Сообщение от tat9718204 Посмотреть сообщение
    Но вроде,как оплата так скажем за "третьих лиц" запрещена
    Дык, подрядчик с заказчиком не совсем третьи лица, они оба в равной степени используют результаты этих ПИРов и равной степени заинтересованы. Надо, подумать.

  9. #9
    tat9718204
    Гость
    Подрядчик платит и стоимость ПИР включается по сводному сметному расчету в стоимость строительства.
    Cтоимость проектно-изыскательских работ является
    составной частью стоимости объекта строительства в целом . Если заказчик поручил подрядчику (на основании соответствующего договора) оплатить проектировщику стоимость работ по изменению проектной документации, то он обязан возместить подрядчику эти расходы, в противном случаи если заказчик не возмещает подрядчику вышеуказанные расходы, подрядчику сложно будет отнести их на затраты, учитываемые при налогообложении. (может я и не верно рассуждаю)

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Подрядчик платит и стоимость ПИР включается по сводному сметному расчету в стоимость строительства
    Сообщение от Неизвестный
    И кстати стоимость как измениться?
    Никак.
    Все зависит от условий и предмета договора.
    Учитывая, что стоимость не меняется, допускаю, что можно оформить и допсоглашением, но все таки надо смотреть условия договора
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    Минфин четко поменял подход к проектно сметным работам, раньше крутили вертели мол если по одному договору с самими ремонтными/строительными работами или необходимость в дополнительных проектно сметных работах возникла непосредственно во время процесса тогда так иначе этак, насколько я в курсе потом им надоело и последняя позиция Минфина все проектно сметные это 226 код и баста...
    Так что думаю как только у вас появится отдельная строка по проектно-сметным работам любой код кроме 226 будет нецелевкой...
    Ваш поставщик что не может просто заложить эту сумму в цену каких-либо своих работ?
    Хотя не исключаю что я отстал от еще более новых выбрыков Минфина по этому вопросу...

  12. #12
    net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Так что думаю как только у вас появится отдельная строка по проектно-сметным работам любой код кроме 226 будет нецелевкой...
    Ваш поставщик что не может просто заложить эту сумму в цену каких-либо своих работ?
    Итого: подведем итог, это не более чем схема нецелевого использования.
    Не можно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)