×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    31

    Удержание подотчетных сумм

    Сотрудник неправомерно израходовал подотчетные деньги.
    Организация удерживает сумму из зарплаты работника.
    Надо ли начислять с нее НДФЛ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    нет
    Я - блондинка, мне можно.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    31
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    нет
    коротко и не ясно.

  4. #4
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Сотрудник неправомерно израходовал подотчетные деньги.
    Организация удерживает сумму из зарплаты работника.
    Надо ли начислять с нее НДФЛ?
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    коротко и не ясно.
    Что значит неправомерно? Удержать сумму можно только по письменному заявлению работника.
    НДФЛ нужно начислить на сумму подотчетных, которые работник вовремя не возвратил. У вас же другая ситуация.

  5. #5
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Удержать сумму можно только по письменному заявлению работника.
    Где такое написано?
    НДФЛ нужно начислить на сумму подотчетных, которые работник вовремя не возвратил.
    Нет такого. Почитайте НК.
    Что значит неправомерно?
    А какая разница что значит? Выдали сотруднику сумму. Отчет от либо не представил, либо купил не то и директор его не утвердил. Сотрудник должен фирме.
    не ясно.
    Что неясного в слове "нет"?
    Я - блондинка, мне можно.

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    в словаре блондинки нет такого слова

  7. #7
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Я - блондинка, мне можно.

  8. #8
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Где такое написано?
    Нет такого. Почитайте НК.
    А какая разница что значит? Выдали сотруднику сумму. Отчет от либо не представил, либо купил не то и директор его не утвердил. Сотрудник должен фирме.
    Что неясного в слове "нет"?
    "Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

    для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;...
    В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания."

    Так что не все так просто. Речь ведь идет о своевременно не возвращенном авансе, который не израсходован, а не об неправильно израсходованном авансе. Выдадут мне на покупку канцелярии, а потом скажут что я папки не того цвета купила, не утвердят отчет и деньги с меня взыщут что ли?

  9. #9
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    запросто...

  10. #10
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    mizeri, НДФЛ (о чет спрашивал топикстартер) в любом случае не возникнет.
    Я - блондинка, мне можно.

  11. #11
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Нет такого. Почитайте НК.
    Если посчитать что работник получил фактически беспроцентный заём от организации. Или если говорить о том что ему достались товары за счет фирмы (фирме я как понимаю то что он приобрел ненужно!), то есть

  12. #12
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    нет никакого займа... отчёт не утверждён, деньги сотр вернул

  13. #13
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    запросто...
    Так ведь основания должны быть порезоннее чем простое "Я синенькие люблю и с завязочками"

  14. #14
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Если посчитать что работник получил фактически беспроцентный заём от организации.
    С какого, извините, барабана так считать?
    Или если говорить о том что ему достались товары за счет фирмы
    Ну где вы тут такое увидели?
    Я - блондинка, мне можно.

  15. #15
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    деньги сотр вернул
    Где это сказано, с него сумму хотят удержать

  16. #16
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    с него сумму хотят удержать
    и что это меняет?
    Давайте по проводкам:
    Д 71 К 50 - 500 рублей выдано в подотчет сотруднику по РКО. Пока каким-то образом эта сумма не будет закрыта (АО, утвержденный директором, возврат сотрудником в кассу фирмы неизрасходованной суммы, удержание.....) эта сумма так и будет "висеть" в Д 71 счета. Оснований для переквалификации в заём никаких нет. Если сотр уж совсем упрется и откажется отчитываться/возвращать - все пойдут в суд. Суд рассудит, осудит и присудит.
    Я - блондинка, мне можно.

  17. #17
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    помнится, у нас завхоз вместо щёточек для протирки мебели закупила сотню ершей для унитаза...

    ну и куда, прикажете, их засунуть?

  18. #18
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    и что это меняет?
    Давайте по проводкам:
    Д 71 К 50 - 500 рублей выдано в подотчет сотруднику по РКО. Если сотр уж совсем упрется и откажется отчитываться/возвращать - все пойдут в суд. Суд рассудит, осудит и присудит.
    Раньше вы говорили что можно спокойно удержать из зарплаты, тут как бы сотрудник не упирался деньги у него заберут, теперь речь уже о суде.

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    помнится, у нас завхоз вместо щёточек для протирки мебели закупила сотню ершей для унитаза...

    ну и куда, прикажете, их засунуть?
    Никуда не прикажу Речь идет о том, что есть обоснованный отказ в принятии по а/о закупленных товаров, а может быть и отказ необоснованный. Вашему завхозу поручили приобрести вполне конкретный товар, она купила совсем другой. А если я купила папки и руководству цвет не понравился, то это совсем другое дело.

  19. #19
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Раньше вы говорили что можно спокойно удержать из зарплаты
    Ох, в голове моей плохо свои же собственные слова удерживаются. Процитируйте меня, плиз.
    теперь речь уже о суде.
    во фразе, где перечисляются возможное развитие событий, еще раз:
    Пока каким-то образом эта сумма не будет закрыта (АО, утвержденный директором, возврат сотрудником в кассу фирмы неизрасходованной суммы, удержание.....) эта сумма так и будет "висеть" в Д 71 счета. Оснований для переквалификации в заём никаких нет. Если сотр уж совсем упрется и откажется отчитываться/возвращать - все пойдут в суд.
    Бедный топикстартер. А ведь всего лишь про НДФЛ спросил.
    Я - блондинка, мне можно.

  20. #20
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Речь идет о том, что есть обоснованный отказ в принятии по а/о закупленных товаров, а может быть и отказ необоснованный. Вашему завхозу поручили приобрести вполне конкретный товар, она купила совсем другой. А если я купила папки и руководству цвет не понравился, то это совсем другое дело.
    На НДФЛ это как влияет?
    Я - блондинка, мне можно.

  21. #21
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,783
    Организация удерживает сумму из зарплаты работника.
    Надо ли начислять с нее НДФЛ?
    Сумма и так будет удержана, с какой радости еще и НДФЛ с нее?
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  22. #22
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Ох, в голове моей плохо свои же собственные слова удерживаются. Процитируйте меня, плиз.
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    (АО, утвержденный директором, возврат сотрудником в кассу фирмы неизрасходованной суммы, удержание.....) .
    Вы как минимум не отрицаете что можно удержать деньги из зарплаты.

  23. #23
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Ну где вы тут такое увидели?
    Товар он купил, фирме товар не нужен (отчет ведь не утвердили!). Ну и куда он делся на помойку?

  24. #24
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Вы как минимум не отрицаете
    не отрицаю. Я отрицаю Вашу фразу
    вы говорили что можно спокойно удержать из зарплаты
    Ну да не важно все это.
    По крайней мере я поняла откуда у вас фантазии о том, что не вовремя возвращенный подотчет - это заём ))
    Я - блондинка, мне можно.

  25. #25
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Товар он купил, фирме товар не нужен (отчет ведь не утвердили!). Ну и куда он делся на помойку?
    Если отчет не утвердили, то сотр должен вернуть взятые в подотчет деньги фирме. Откуда ж возникает
    ему достались товары за счет фирмы
    Ну и куда он делся на помойку?
    Человек за свой счет купил - сам и решает что с эти делать. Хоть и на помойку, если захочет.
    Я - блондинка, мне можно.

  26. #26
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    не отрицаю. Я отрицаю Вашу фразу
    Ну да не важно все это.
    По крайней мере я поняла откуда у вас фантазии о том, что не вовремя возвращенный подотчет - это заём ))

  27. #27
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Если отчет не утвердили, то сотр должен вернуть взятые в подотчет деньги фирме. Откуда ж возникает
    Человек за свой счет купил - сам и решает что с эти делать. Хоть и на помойку, если захочет.
    Если деньги вернет, то понятно, что за свой счет купил. А если он не захочет деньги возвращать получается что за счет фирмы.

  28. #28
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    А если он не захочет деньги возвращать
    То обязанность вернуть их никуда не денется. Так "я сам купил и сам пропил"
    Я - блондинка, мне можно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)