Что значит дата указанная в договоре на первом листе в правом верхнем углу?
Возник спор что дата подписания договора не может быть позже той даты что указана в верхнем углу.
В договоре есть одельное указание на срок вступления в силу договора, он не позже даты в верхнем углу.
Еще как может. И действие договора может распространяться на прошедший период.Возник спор что дата подписания договора не может быть позже той даты что указана в верхнем углу.
ЗЫ Спорите с бухгалтером?
Я согласен что может распространятся на прошлый период,Сообщение от Сан Саныч72
просто считаю, что дата подписи не может быть позже той даты которая указана вверхнем углу, так как это дата составления договора, тоесть к примеру договор составлен 01.02.10 г. (дата вверхнем углу), а там где подписи дата 31.01.10. Тоесть получается, что договор подписан раньше чем был составлен.
А то что он может распространятся на отношения возникшие до его подписания тут не спорю, но это указывается отдельным пунктом в договоре вроде: действие настоящего договора распространяется на правоотношения возникшие с 01.01.10
Я вот просто считаю, что тем, кто в болванке договора делает заготовку для даты под каждой подписью, надо отрывать руки.просто считаю, что дата подписи не может быть позже той даты которая указана вверхнем углу, так как это дата составления договора, тоесть к примеру договор составлен 01.02.10 г. (дата вверхнем углу), а там где подписи дата 31.01.10. Тоесть получается, что договор подписан раньше чем был составлен.
ну не во всех случаях, можно делать и исключения, а вообще да лишний пункт много споров и разногласий вызывает
А каких-то формальных и универсальных правил о соотношении дат нет. Суд будет оценивать разнобой в датах в зависимости от существа спора.
Да но в суд мы врядли пойдем, нам с казначейством к единому мнению придти
Последний раз редактировалось msbu; 19.02.2010 в 09:29.
Не ... Палата № 6 ... диагнос: раздвоение личности ... во времени))Я вот просто считаю, что тем, кто в болванке договора делает заготовку для даты под каждой подписью, надо отрывать руки.
"Verba volant, scripta manent"
Коллеги так что по существу вопроса?
Дата указанная на первой странице в правом верхнем углу - это дата составления документа и соответственно дата подписи не может быть ранее это даты??? Я имею ввиду теорию, на практике то конечно и невозможное возможно )))
Или есть другие аргументы?
Последний раз редактировалось msbu; 19.02.2010 в 10:10.
msbu, разницу между датой "в правом углу" и моментом совершения сделки понимаете? Про реальные-консенсуальные в курсе?
А нет никакой теории на эту тему. Давайте уж тогда подведем теорию и под то, каким шрифтом нужно писать договор, и под его размер подведем теоретическую базу.
Сан Саныч72, не усугубляй!
Раз нет теории, итог таков, следуем логике закона:А нет никакой теории на эту тему. Давайте подведем теорию под то, каким шрифтом нужно писать договор, и под его размер подведем теоретическую базу.
Когда набираем договор то ставим дату в верхнем углу.
Подписать можно и позже тут никто не спорит.
Распространять свое действие договор конечно может и на отношения которые возникли до подписания.
А вот если дата подписи будет стоять позже даты составления (указанной в верхнем углу), тогда получается подписали, то чего еще небыло создано, отсюда вывод теоретически дата подписи не может быть позже даты указанной в верхнем углу.
Если есть какие то подводные камни прошу высказаться!
наш клиент
msbu, идем от обратного. Вам для чего это нужно?))))))
Мне надо придти к одному мнению с исполнителем и казначействомнаш клиент
msbu, идем от обратного. Вам для чего это нужно?))))))
Я и казночейство считаем что дата подписи не может быть позже даты в верхнем углу. Дату в верхнем углу мы считаем за дату составления договора.
Исполнитель по договору считает, что можно оставить так: дата в верхнем углу 01.01.2010 г. а подписания 31.12.2010 г.
Из содержания договора следует что он вступает в силу с момента подписания, а услуги оказываются с 01.01.2010 г.
Круто! Подписант год размышлял, стоит ли подписывать???
мне просто логика интересна ваша. А сделки с отлагательными и отменительными условиями? как вы трактуете "начало исполнения договора"?
Я не спорю что договор может вступать в силу позже даты подписания или распространять свое действие на правоотношения возникшие до момента заключения.
Вопрос прост что значит дата в правом верхнем углу, дата составления или что то иное?
msbu, нет юридического действия под названием "составление договора".
когда договор подписывается с учетом Протокола разногласий/ Протокола согласования разногласий и делается пометка "без ПР(ПСР) не действительно" - уже никто не возмущается.
Дык можно сделать пометку подписано таким-то числом или сотсоавить ПР, где прописать "Договор в ступает в силу с даты нанесения полседней подписи одной из Сторон"
Хорошо, тогда что это за дата и в какой статье и какого закона это указано? Это я и спрашивал изначально, я не утверждаю что я безусловно прав, что это дата "составления" договора потому и советуюсь, но и оснований считать иначе нет. В практике встречал такое что написано: "дата вступления договора в силу - дата указанная в правом верхнем углу", но в рассматриваемом договоре нет такой оговорки.
А вдруг обманут??? Нанесут полседнюю подпись позже\раньше??? Даешь радиоуглеродный анализ в каждый офис!!! Нанатехнологии-вива!!!
А вдруг обманут??? Нанесут полседнюю подпись позже\раньше??? Даешь радиоуглеродный анализ в каждый офис!!! Нанатехнологии-вива!!!естественно имел ввиду
подпись, дата подпись, дата
msbu, в чем суть разногласий? Вы вместе с казначейством считаете, что такого быть не может, а исполнитель считает, что может? Исполнитель - это сторона договора имеется в виду? А вы - сторона-заказчик?
Верно, только я - контролирующий орган, а Заказчику всеравно как решим так и будет
имхо когда контрагент ставит подпись, даже если он рядом ставит дату фактического подписания - он соглашается со всеми положениями Договора. в том числе и с тем, когда, где подписан Договор
Понятно. Советую решить, что дата вверху - это дата начала оказания услуг, и на этом отпустить исполнителя исполнять договор, а не бодаться с контролирующими
Еще одно мнение - дата в верхнем правом углу - дата регистрации договора.
В таком случае эта дата может быть позже даты подписи.
Прекрасное обоснование, мне нравитсяЕще одно мнение - дата в верхнем правом углу - дата регистрации договора.
В таком случае эта дата может быть позже даты подписи.
Что окончательно ставит нас в тупик
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием