Проценты ипотечного кредита и 3-НДФЛ

[Lazy Sea]

Коллеги, подскажите, как лучше поступить.
Попросила меня знакомая хорошая заполнить ей декларацию. ВЫчет она получает уже второй год. Когда я спросила у нее, получает ли она вычет еще и по процентам, она ответила, что вычет по процентам будет получать потом, когда выберет по квартире, а пока не заполняет. Но-но, поскольку я собиралась это делать первый раз в жизни, просто взяла у нее данные и все.
Когда я дома села заполнять, обложившись инструкциями, то увидела, что несмотря на то, что сначала ей будут возвращать вычет по квартире, данные о процентах тоже идут переходящим итогом из декларации в декларацию. То есть, насколько я поняла, когда она потом "созреет"получать вычет по процентам, ей придется подавать уточненки за прошедшие годы, включая туда сумму процентов. И то скорее всего, по сроку давности подачи деклараций только за последние три года.
Я ведь правильно поняла?

Вот и получается дилемма.
Первый вариант-меня попросили сделать по квартире, я сделала. Думать не обязана.
Второй вариант-делаю за 2009 год по квартире и по процентам по 2009 году.
Третий вариант, делаю уточненку по 2008 году, включив туда сумму процентов, по 2009 году делаю раздел по процентам с учетом данных уточненной декларации и переношу из нее остаток неизрасходованного вычета по процентам.
Что сделать?

Самое неприятное в третьем варианте то, что предыдущую декларацию ей делали за деньги где-то... И даже не дали экземпляр на руки. И данные о том, что там было я буду брать по квартире из суммы поступивших ей на сберкнижку денег из налоговой-так я сориентируюсь, сколько вычета она уже израсходовала.
А по процентам- просто наугад. То есть, если у нее не попросили справку из банка об уплаченных процентах, следовательно, их в Декларацию не внесли.

Вот что посоветуете?
Может, я вообще неправильно поняла, и можно в какой-то из деклараций следующих заявить сумму вычета по всем выплаченным в предыдущем периоде процентам? А не делить их по годам уплаты?
Дело в том, что такая позиция существует, и именно так разные структуры, заполняющие декларации, говорят физикам. Типа- зачем Вам сейчас показывать проценты, израсходуете по квартире, тогда и начнете показывать. У меня же сложилось впечатление, что это НЕ ТАК.
буду рада советам...Моя совесть бухгалтера подсказывает третий вариант, несмотря на его заморочность и неблагодарность (декларацию я заполняю по дружбе, то есть "даром")
Спасибо

[Lazy Sea]

Все молчат...
Вот опять роюсь по поискам, нашла в статье, посвященной кредитам:
Если квартира была приобретена в конце года, смысла оформлять вычет на проценты за один-два месяца нет. Их можно будет присоединить к процентам за следующий год.

То есть копить проценты и присоединять их к следующему году все же можно?

[Наталия 83]

Я себе сдала 3-НДФЛ за 2008 год, до этого сдавала за 2007 год, инспектор, принимавший отчетность, сказал, что документы по процентам можно пока не сдавать и соответственно сумму вычита по процентам не увеличивать, а потом когда исчерпаю, всю сумму по квартире, подать документу за все года и получать вычет по процентам.
Но я решила, что и за 2009 год также приложу документы по % и увеличу сумму вычета по процентам. Кто знает, что за эти года поменяется, срок то не малый (сужу по себе). Позвоните в налоговую, уточните.

[1C_rvoicer]

Все молчат...
Вот опять роюсь по поискам, нашла в статье, посвященной кредитам:
Если квартира была приобретена в конце года, смысла оформлять вычет на проценты за один-два месяца нет. Их можно будет присоединить к процентам за следующий год.

То есть копить проценты и присоединять их к следующему году все же можно?

Да, можете копить.
Совет, т. к. в сумме аннуетентных платежей доля процентов велика (в начале срока), то желательно по итогам года оформлять вычет и не откладывать. Инфляция

Есть вариант - зависит от "сервиса" Вашего ИФНС. Написать в ИФНС заявление о выдаче уведомления работодателю о предоставлении вычета. Потребуется копия договора, свидетельства о праве собственности и расписка о передаче денег по договору.
После этого ежегодно будете передавать повторное заявление в ИФНС и НДФЛ-2 за предыдущий год.

[Lazy Sea]

Я себе сдала 3-НДФЛ за 2008 год, до этого сдавала за 2007 год, инспектор, принимавший отчетность, сказал, что документы по процентам можно пока не сдавать и соответственно сумму вычита по процентам не увеличивать, а потом когда исчерпаю, всю сумму по квартире, подать документу за все года и получать вычет по процентам.
Но я решила, что и за 2009 год также приложу документы по % и увеличу сумму вычета по процентам. Кто знает, что за эти года поменяется, срок то не малый (сужу по себе). Позвоните в налоговую, уточните.

Вот-вот!!! Вот это меня и удивляет. Как отвечают налоговики...
"а потом когда исчерпаю, всю сумму по квартире, подать документу за все года и получать вычет по процентам."
А потом- суп с котом... Что значит подаю документы за все года??? Я это понимаю только как декларации за предыдущие годы с включенными суммами процентов. Иначе как? Проценты включаются по мере уплаты в отчетном году и сумма копится, переходя из декларации в декларацию неисчерпанным остатком. Правильно? А если вы уже подавали декларации за эти годы-получается- уточненки?
А срок подачи деклараций 3 года!!!! То есть что- налоговики заведомо или по незнанию вводят в заблуждение людей. И что тогда им звонить? Вот Ваша налоговичка примет у Вас через сколько там-четыре года декларацию, в которую Вы включите вычет за все предыдущие годы?

[lissy]

Вообще верен Ваш третий вариант действий.
Для 2008 года Вам понадобится 2ндфл и документ по процентам из банка за 2008 год.
тогда ничего высчитывать со сберкнижкой не надо будет.
А просто по процентам будете подавать только тогда когда вычет по квартире вернется и останутся только проценты.

[Lazy Sea]

Да, можете копить.
Совет, т. к. в сумме аннуетентных платежей доля процентов велика (в начале срока), то желательно по итогам года оформлять вычет и не откладывать. Инфляция

Можно с этого места немного поподробнее? Я прочитала столько взаимоисключающих вещей в интернете.
Вы имеете в виду, что я могу в течение нескольких лет, ну пока не исчерпаю основной вычет, их копить и не показывать в декларации. А потом? В какой форме я могу их вернуть.
например- на дворе 2012 год, проценты платила с 2008, в декларацию не включала. В какой форме мне их вернуть? Включив в декларацию за 2011 год всей накопленной суммой?

[1C_rvoicer]

Вот-вот!!! Вот это меня и удивляет. Как отвечают налоговики...
"а потом когда исчерпаю, всю сумму по квартире, подать документу за все года и получать вычет по процентам."
А потом- суп с котом... Что значит подаю документы за все года??? Я это понимаю только как декларации за предыдущие годы с включенными суммами процентов. Иначе как? Проценты включаются по мере уплаты в отчетном году и сумма копится, переходя из декларации в декларацию неисчерпанным остатком. Правильно? А если вы уже подавали декларации за эти годы-получается- уточненки?
А срок подачи деклараций 3 года!!!! То есть что- налоговики заведомо или по незнанию вводят в заблуждение людей. И что тогда им звонить? Вот Ваша налоговичка примет у Вас через сколько там-четыре года декларацию, в которую Вы включите вычет за все предыдущие годы?

Здесь есть важный нюанс - необходимо делать ксерокопии деклараций, в которые Вы вносите суммы вычетов, т.к. при самостоятельном заполнении декларации потребуются данные за предыдущий год. А налоговики как правило "теряют" документы, либо затрудняются отыскать.

[1C_rvoicer]

Можно с этого места немного поподробнее? Я прочитала столько взаимоисключающих вещей в интернете.
Вы имеете в виду, что я могу в течение нескольких лет, ну пока не исчерпаю основной вычет, их копить и не показывать в декларации. А потом? В какой форме я могу их вернуть.
например- на дворе 2012 год, проценты платила с 2008, в декларацию не включала. В какой форме мне их вернуть? Включив в декларацию за 2011 год всей накопленной суммой?

Делаете запрос в банк о сумме выплаченных процентов. Если кредит не в рублях - с разбивкой по датам платежей с указанием курса ЦБ (Вот тут Вы теряете в оценке базы возмещения)...
Прикладываете справку к комплекту документов для ИФНС (сорри, забыл указать).
В ИФНС по представленным Вами НДФЛ'ам (с года в котором приобретена квартира) пересчитают базу с которой начисляется НДФЛ, предварительно уменьшив её на сумму уплаченных процентов. Если получится, что удержано налога больше, чем получилось при перерасчете - вернут на р/счет.
В случае с работодателем - в уведомлении будет стоять сумма, которую работодатель может учесть при начислении з/п и уменьшить базу начисления НДФЛ. Пропорции, если ежемесячная з/п значительно меньше суммы вычета, определяет работодатель сам.

[1C_rvoicer]

... Включив в декларацию за 2011 год всей накопленной суммой?

Да, предоставив справки НДФЛ-2 за 2008, 2009, 2010гг. вместе с комплектом документов (см. выше).

[Lazy Sea]

1C_rvoice

Это точно? Это хорошая новость, если так. То есть, в 2012 году, исчерпав основной вычет, я включаю в декларацию за 2011 года ВСЮ сумму процентов по предыдущим годам, приложив справки из банка за 2008-2009-2010-2011 годы?

Есть у меня нехорошие сомнения вот в этом:
"В ИФНС по представленным Вами НДФЛ'ам (с года в котором приобретена квартира) пересчитают базу с которой начисляется НДФЛ."
Они ведь базу создавали по Декларациям, с чего вдруг начнут ее пересчитывать по справкам 2-НДФЛ...


Сразу оговорюсь, насчет уведомления работодателю я вопрос не рассматриваю. Только налоговая-таковы условия у меня конкретно.

[1C_rvoicer]

1C_rvoice

Это точно? Это хорошая новость, если так. То есть, в 2012 году, исчерпав основной вычет, я включаю в декларацию за 2011 года ВСЮ сумму процентов по предыдущим годам, приложив справки из банка за 2008-2009-2010-2011 годы?

Есть у меня нехорошие сомнения вот в этом:
"В ИФНС по представленным Вами НДФЛ'ам (с года в котором приобретена квартира) пересчитают базу с которой начисляется НДФЛ."
Они ведь базу создавали по Декларациям, с чего вдруг начнут ее пересчитывать по справкам 2-НДФЛ...


Сразу оговорюсь, насчет уведомления работодателю я вопрос не рассматриваю. Только налоговая-таковы условия у меня конкретно.

Дело в том, что ИФНС не имеют общей информационной базы по предоставленным вычетам, либо особо не утруждаются в проверки правомерности предоставления вычетов в других ИФНС в предыдущие годы. Это обязанность "возлагается" на налогоплательщика. Т.е обратившись в ИФНС Вы должны будете предоставить все НДФЛ-2 за предыдущие годы, справку из всех ИФНС (где проживали), что не воспользовались имущественными вычетами при приобретении квартиры.
В НДФЛ-2 есть минимальный перечень информации, по которой ИФНС может хоть как то восстановить картину Ваших доходов.
Чему удивляться, если даже в ближайших городах Подмосковья, ИФНС'ы даже не знают о наличии новой недвижимости у гражданина, имеющего на руках свидетельство о праве собственности и регистрации в БТИ (техплан)!

[Lazy Sea]

Вы знаете, мы сейчас немного о разном говорим. Во-первых, по поводу Вашего совета: "Совет, т. к. в сумме аннуетентных платежей доля процентов велика (в начале срока), то желательно по итогам года оформлять вычет и не откладывать. Инфляция".

Тут даже вопрос не стоял. Всегда и везде и в письмах Минфина и ФНС однозначно-сначала исчерпывается вычет основной- по квартире.

Во-вторых, что касается ипотечных процентов по кредиту, я нашла тут письмо Минфина, где в отчет на жалобу физика, что налоговая ОТКАЗЫВАЕТСЯ брать у него декларацию, где занесены и вычет на квартиру и сумма уплаченных процентов, объяснялось, что и вычет и проценты-это одно благо в комплексе. )) Но несмотря на то, что многим и на 5-7 лет хватает имущественного вычета, вычет по процентам надо заявлять и копить. Причем, это просто- в декларации есть соответствующая графа.

В данном топике я спрашиваю о другом. Вот не были заявлены в декларации ипотечные проценты. Прошло 5 лет- в какой форме, их надо заявлять?
Просто у меня есть большие сомнения в том, что человек, 5 лет выбиря вычет не столкнется с тем. что ему потом предложат по процентам подать уточненки. А уточненки только за 3 года можно подать. И вот эти так называемые первые годы аннуитетных платежей он и потеряет.

[LegO NSK]

Lazy Sea, проценты не обязательно включать год-в-год.
Пример: в декларации за 2009 год кроме основного вычета, которым Вы пользуетесь с 2007 года, Вы можете впервые включить общую сумму процентов за 2007, 2008 и 2009 годы.

[Lazy Sea]

Спасибо Вам большое))
То есть на самом деле налоговики не обманывают? ))
Можно в течение нужного количества лет выбирать имущественный вычет, а когда он кончится, сдать декларацию, в которой будет вся сумма уплаченных к этому времени ипотечных процентов? И меня не пошлют?

[LegO NSK]

На получение покупного вычета дается вся жизнь. После возникновения права на вычет (момент подписания акта по новостройке либо регистрация права собственности по вторичному жилью) Вы можете: начать воспользоваться им начиная с любого года, пропускать какие-то годы и не пользоваться остатком, увеличивать размер допвычета по процентам и т.п.

[1C_rvoicer]

Спасибо Вам большое))
То есть на самом деле налоговики не обманывают? ))
Можно в течение нужного количества лет выбирать имущественный вычет, а когда он кончится, сдать декларацию, в которой будет вся сумма уплаченных к этому времени ипотечных процентов? И меня не пошлют?

Налоговый вычет по процентам Вы можете получить в течении всего периода действия кредитного договора +1 год, следующий после даты окончания, но не позднее июля следующего года.

Есть понятие "Норма об однократности предоставления имущественного вычета". Этот требование не будет нарушаться, поскольку вычет еще не полностью использован в части выплачиваемых процентов. Можете смело обращаться в ИФНС.

[Lazy Sea]

Спасибо всем большое Внесли ясность.

[LegO NSK]

Налоговый вычет по процентам Вы можете получить в течении всего периода действия кредитного договора +1 год, следующий после даты окончания, но не позднее июля следующего года.

Неверно. Дважды. Про июль вообще откуда?

[Lazy Sea]

Олег, а дважды почему? Во-первых, потому что не только во время действия договора, но и когда угодно дальше? И во-вторых, нет даты 1 июля?

Кстати, по поводу отказа о выплате процентов на основании включения их всех целиком за предыдыщие периоды в одну декларацию я читала на паре форумов))
так что будем в случае чего ссылаться на Вас)) Я думаю, что официально и однозначно ничего в виде матчасти не найти( То есть такое письмецо МФ или ФНС, которым можно тыкать в нос строптивому инспектору при сдаче деклы. Может, все же есть?

[LegO NSK]

Во-первых,

Может, все же есть?

Внутриведомственные (ФНС) указания на сей счет точно есть.
Имеются ли письма ФНС или МФ в свободном доступе на сей счет - не знаю.

[Yuri_A]

Если стоимость квартиры меньше полученного кредита, вправе ли отказать в вычете за выплаченные проценты, хотя в договоре с банком вся сумма (квартира+ремонт)?

[amori]

скажите: я подавала декларацию 3НДФЛ всвязи с приобретением квартиры, там указывала проценты уплаченные по ипотечному кредиту. в декларации возникло сальдо переходящее по процентам. это же нормально? его учтут в следующем году?

[Янка Флер]

Вопрос:
Если Свидетельство о собственности получено в 2009г., а кредит с 2008г., как (в какой строке) учесть проценты за 2008г. в 3-НДФЛ за 2009г.

[LegO NSK]

считать их процентами, относящимися к 2009 году

[Янка Флер]

Большое спасибо

[@нжелика]

Подскажите пожалуйста, если жилье еще не построено, то можно ли воспользоваться вычетом по процентам? Может быть жилье и не построят, то и проценты пропадут, а так хоть какая-то копейка обратно в карман вернется. ((( Спасибо.

[Янка Флер]

У Вас пока нет права на вычет. так как отсутствуют необходимые документы (Акт приема-передачи или Свидетельство о собственности).

[denver8070]

В 2008 году взяли с супругой по 1/2 доли квартиру и у застройщика в договоре и в банке кредит. Супруга не работает сидит дома с детьми. Половина стоимости квартиры её с этим нет вопросов, а вот кредит выплачиваю только я и соответственно все квитанции проходят через моё имя. ВОПРОС: можно ли получить вычет с процентов от кредита целиком на меня, супруга не против, и чем это можно подтвердить (закон, статья и т.п.), мне подсказали, что она может в произвольной форме накатать заявление - мол я такая то отказываюсь от процентов в пользу мужа, но это не должно сказываться на её 1/2 доли стоимости квартиры т.к. возможно она все таки когда нибудь подаст тоже декларацию

[yarda]

Срока давности по подаче заявления на возврат НДФЛ НЕТ!