×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 49
  1. #1
    Аноним
    Гость

    внебюджет и 10604

    Подскажите пожалуйста, как работать с этим счетом?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, как работать с этим счетом?
    как с обычным счетом. собираете по дебету счета все затраты в текущем квартале, а в конце квартала списываете затраты с этого счета на счет 401.01 с КОСГУ доходов (как правило 130)

  3. #3
    Аноним
    Гость
    то есть если я списываю материалы или основные средства, то проводки должны быть такими:
    1. Дт 210604 272 КТ 210506 440
    Дт 2 40101 272 Кт 210604

    2. Дт 210604 172 Кт 210104 410
    Дт 2 40101 172 Кт 210604 ?

    Посмотрите пожалуйста.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    то проводки должны быть такими:
    нет
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Посмотрите пожалуйста.
    нам то зачем смотреть. смотрите сами - приказ 148н "Об утверждении инструкции по бюджетному учету" - азбука для бюджетного бухгалтера.

    ps:
    ваш вопрос лишен смысла (потому что бюджетный бухгалтер, не знающий о существовании такой инструкции - это нонсенс, а бухгалтер, который хоть раз заглянул в нее - такого вопроса (именно в такой формулировке) попросту не задаст) - это элементарные операции, описанные в инструкции по бюджетному учету. с проводками, приведенными в приложении 1 к этой инструкции.
    цитировать сюда инструкцию не вижу смысла. она тут же, на сайте лежит, нажмите "Поиск".

    ps: ps: ну а если что будет непонятно после прочтения инструкции - тогда с удовольствием и пообсуждаем.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    А Дт 240101272 КТ 210506440?

    Дт 240101272 Кт 210505440?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2010
    Сообщений
    121
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А Дт 240101272 КТ 210506440?

    Дт 240101272 Кт 210505440?
    Материалы:
    Дт 2.106.04.340 - Кт 2.105.01(02,03 ...).440

    ОС:
    Начисление амортизации
    Дт 2.106.04.340 - Кт 2.104.01(02,03 ...).410
    Если списывать при вводе в эксплуатацию (до 3000):
    Дт 2.106.04.340 - Кт 2.101.01(02,03 ...).410, Дт А21 - отражена на забалансе.

    Если 100% амортизация
    Дт 2.106.04.340 - Кт 2.101.01(02,03 ...).410 - 100% амортизации.

  7. #7
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А Дт 240101272 КТ 210506440?

    Дт 240101272 Кт 210505440?
    Такой вариант тоже может быть

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    ваш вопрос лишен смысла (потому что бюджетный бухгалтер, не знающий о существовании такой инструкции - это нонсенс, а бухгалтер, который хоть раз заглянул в нее - такого вопроса (именно в такой формулировке) попросту не задаст) - это элементарные операции, описанные в инструкции по бюджетному учету. с проводками, приведенными в приложении 1 к этой инструкции.
    Я бюджетный бухгалтер и я читал инструкцию 148. Но я тоже не могу понять принципиальных критериев отнесения расходов на 210604 или 240101200. В приложении приведены всего лишь типовые проводки, а в каком случае какие из них применяются четко не разьяснено. Я так понимаю автор первого поста это и хотел спросить. Понимаю что все здесь умные, но все таки хотелось бы услышать конструктивный ответ, а не голословную критику.
    Последний раз редактировалось Dark23; 27.05.2010 в 15:13.

  9. #9
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    Я бюджетный бухгалтер и я читал инструкцию 148. Но я тоже не могу понять принципиальных критериев отнесения расходов на 210604 или 240101200. В приложении приведены всего лишь типовые проводки, а в каком случае какие из них применяются четко не разьяснено. Понимаю что все здесь умные, но все таки хотелось бы услышать конструктивный ответ, а не голословную критику.
    на 210604340 Вы относите расходы, которые учитываются при расчёте налога на прибыль. А на 240101200, вы относите соответственно расходы, которые не учитываются при расчёте налога на прибыль. Это могут быть МЗ, ОС, услуги, купленные/оказанные Вам безвозмездно, и то, тут надо смотреть как эти НФА или купленные/оказанные услуги, безвозмездно полученные, учавствуют в основном виде деятельности.
    Последний раз редактировалось M{}T; 27.05.2010 в 15:23.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    на 210604340 Вы относите расходы, которые учитываются при расчёте налога на прибыль.
    Спасибо, примерно так я и предполагал. Токо есть большая проблема в определении тех расходов которые можно отнести на уменьшение прибыли, так как вся внебюджетка используется для обеспечения выполнения целей и задач учреждения и невозможно четко определить какая часть ресурсов используется для привлечения внебюджетных средств. Если допустим требуется провести ремонт оборудования необходимого для осуществления деятельности но не задействованного напрямую при выполнении условий данного внебюджетного договора и не хватает бюджетного финансирования, что ж мы эти расходы токо из прибыли можем производить? Так и в минуса недолго уйти. Одна надежда, что налоговая до нас не доберется... :-)

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    на 210604340 Вы относите расходы, которые учитываются при расчёте налога на прибыль. А на 240101200, вы относите соответственно расходы, которые не учитываются при расчёте налога на прибыль. Это могут быть МЗ, ОС, услуги, купленные/оказанные Вам безвозмездно, и то, тут надо смотреть как эти НФА или купленные/оказанные услуги, безвозмездно полученные, учавствуют в основном виде деятельности.
    Ну не совсем так, мы например расходы на бутилированную воду с бюджетной точки зрения считаем как входящую в себестоимость услуг, а с налоговой точки зрения из расходов исключаем, и так еще по нескольким видам расходов.

    А вот например штрафы не включаем в себестоимость и относим на 240101290.
    И тем более расходы из целевых средств все на 240101200.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    Я так понимаю автор первого поста это и хотел спросить. Понимаю что все здесь умные, но все таки хотелось бы услышать конструктивный ответ, а не голословную критику.
    во-первых, я отвечал автору не первого поста, а третьего.
    во вторых, не надо придумывать, он спросил не про критерии отнесения к к 210604 или к 240101, он указал конкретные проводки - еще раз прочти #3 внимательнее.
    и в третьих, я очень рад, что вы читали 148н и приложение с типовыми проводками, и поэтому я уверен, что вы никогда бы не написали такие проводки, как в #3, хотя бы потому что в типовых таких проводок нет.
    И я не просто критиковал, а отправил именно прочитать именно про типовые проводки.
    потому что то, что тут написали пару проводок - это медвежья услуга. Гораздо полезнее было бы, если бы все-таки автор ознакомился с типовыми проводками. Ему же самому гораздо полезнее.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    и в четвертых - счет 210604 к расчету налога на прибыль не имеет никакого отношения.
    потому что для расчета налога на прибыль нужно использовать налоговые регистры, а не бухгалтерские. Эти регистры могут частично совпадать (перекрываться), но тем не менее, это должны быть отдельные регистры.

    счет 210604 - это, если угодно, больше похож на регистр для формирования стоимости (фактической себестоимости) готовой продукции, (работ, услуг), нежели на налоговый регистр учета расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу на прибыль. По крайней мере
    148н. 71. Готовая продукция принимается к учету по фактической себестоимости на основании Требования-накладной (ф. 0315006) и отражается по дебету счета 010507340 "Увеличение стоимости готовой продукции" и кредиту счета 010604440 "Уменьшение стоимости изготовления материальных запасов, готовой продукции (работ, услуг)".
    про фактическую себестоимость с упоминанием 210604 в инструкции написано, а вот про налог на прибыль в связке с 210604 - не видел. Может, я пропустил этот момент и вы подскажете, где в инструкции 148н идет связка 210604 и налога на прибыль? Буду благодарен.
    а вот в Налоговом кодексе про налоговые регистры сказано четко и недвусмысленно.

    тем более, что тут часто возникают вопросы по зачислению доходов от ПДД в доход бюджета с последующим доведением доп.финансирования (по бюджету). А расчет налога на прибыль никто не отменял и в этом случае (хотя в этом случае 210604 не используется по определению).

    поэтому - я понимаю, что многие бухгалтера в целях упрощения один и тот же регистр используют в бухгалтерских и налоговых целях... но это всего лишь в целях упрощения...
    и в общем то критерий отнесения расходов на 210604 или на 2401200 должен быть другой - можем ли мы принимать данные расходы на увеличение себестоимости готовой продукции (работ, услуг) или не можем. это мое ИМХО.
    согласитесь, что "расходы, включаемые в фактическую себестоимость готовой продукции (работ, услуг)"
    и "расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу по налогу на прибыль" -
    это все-таки не всегда одно и то же.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    , то проводки должны быть такими:
    1. Дт 210604 272 КТ 210506 440.
    не бывает такой проводки
    КОСГУ у Д счета 106.04 только 340

  15. #15
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ну не совсем так, мы например расходы на бутилированную воду с бюджетной точки зрения считаем как входящую в себестоимость услуг, а с налоговой точки зрения из расходов исключаем, и так еще по нескольким видам расходов.

    А вот например штрафы не включаем в себестоимость и относим на 240101290.
    И тем более расходы из целевых средств все на 240101200.
    Целевые и штрафы, согласен на все 100%. А насчёт воды и некоторых видов расходов - Ваше право - не спорю.

  16. #16
    Аноним09
    Гость

    ЗАКРЫТИЕ 2.401.01.130 НА 2.106.04.440

    Наши Распорядители (073) при сдаче баланса за 2009 год потребовали от нас закрывать 2.106.04 на 2.401.01.200, объясняя это тем, что 121 форма в части расходов по 200 косгу должна соответствовать 110 форме.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Вообще мутный какой то счет этот 10604. Чем больше читаю инструкцию, тем меньше понимаю для чего он вообще нужен. Если относить на него расходы уменьшающие прибыль, то непонятно как тогда вести учет расходов в разрезе КОСГУ, ведь у 10604 действительно токо аналитика 340 и 440. Может надо делать двойную проводку и сразу же его закрывать на счет 40101200 уже по КОСГУ? Никто не в курсе?

  18. #18
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    Вообще мутный какой то счет этот 10604. Чем больше читаю инструкцию, тем меньше понимаю для чего он вообще нужен. Если относить на него расходы уменьшающие прибыль, то непонятно как тогда вести учет расходов в разрезе КОСГУ, ведь у 10604 действительно токо аналитика 340 и 440. Может надо делать двойную проводку и сразу же его закрывать на счет 40101200 уже по КОСГУ? Никто не в курсе?
    Аналитика на счёте - это виды Ваших затрат, которые привязаны к расходным КОСГУ, также может быть аналитика по видам ПДД (не обязательно). Т.е. при закрытии сч. 210604440 на 240101130, те затраты которые Вы собрали на сч. 210604340 будут отражены в форме 121 по доходным КОСГУ и соответсвующим расходным КОСГУ.
    210604440 не закрывается на 240101200.
    Последний раз редактировалось M{}T; 28.05.2010 в 11:41.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    Аналитика на счёте - это виды Ваших затрат, которые привязаны к расходным КОСГУ, также может быть аналитика по видам ПДД (не обязательно). Т.е. при закрытии сч. 210604440 на 240101130, те затраты которые Вы собрали на сч. 210604340 будут отражены в форме 121 по доходным КОСГУ и соответсвующим расходным КОСГУ.
    210604440 не закрывается на 240101200.
    Можно объяснить "для тупых" :-) ?
    Есть затраты допустим по прочим услугам, делаем проводку:
    ДТ 210604 340 КТ 230209 730
    Дальше что? Каким образом эта сумма попадет в ф121 в расходы по КОСГУ 226?

  20. #20
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    Можно объяснить "для тупых" :-) ?
    Есть затраты допустим по прочим услугам, делаем проводку:
    ДТ 210604 340 КТ 230209 730
    Дальше что? Каким образом эта сумма попадет в ф121 в расходы по КОСГУ 226?
    правильно, вид затрат выбираете прочие работы, услуги, т.е. 226.

    А каким образом оно попадёт в Вашу 121 форму, это уже вопрос технического характера и зависит от ПО на котором Вы работаете (в 1С - это дело есть), если не попадает, добавляйте сами.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    правильно, вид затрат выбираете прочие работы, услуги, т.е. 226.

    А каким образом оно попадёт в Вашу 121 форму, это уже вопрос технического характера и зависит от ПО на котором Вы работаете (в 1С - это дело есть), если не попадает, добавляйте сами.
    Не совсем ясно что такое вид затрат по КОСГУ.... Если токо завести аналитику 4-го уровня... (у нас Парус). В расходы ф121 попадают обороты по счету 40101200 в разрезе КОСГУ (в Парусе это аналитика 5-го уровня) и по моему это даже нормативно закреплено где то. Если мы закрываем счет 10604440 на 40101130 тем самым уменьшая доходы, то как же потом эта сумма может отражаться еще и по расходам? Как то все равно не очень понятно складывается... Если можно, приведите пример проводок от начального и до конечного результата.
    Последний раз редактировалось Dark23; 28.05.2010 в 12:10.

  22. #22
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    Не совсем ясно что такое вид затрат по КОСГУ.... Если токо завести аналитику 4-го уровня... (у нас Парус). В расходы ф121 попадают обороты по счету 40101200 в разрезе КОСГУ (в Парусе это аналитика 5-го уровня) и по моему это даже нормативно закреплено где то. Если мы закрываем счет 10604440 на 40101130 тем самым уменьшая доходы, то как же потом эта сумма может отражаться еще и по расходам? Как то все равно не очень понятно складывается...
    затраты по КОСГУ - это соответствующие расходы, которые вы произвели, что тут непонятного?! )

    Какая у Вас аналитика на 10604?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    затраты по КОСГУ - это соответствующие расходы, которые вы произвели, что тут непонятного?! )

    Какая у Вас аналитика на 10604?
    По 10604 есть аналитика 5-го уровня 340 и 440

  24. #24
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    По 10604 есть аналитика 5-го уровня 340 и 440
    хорошо, какие субконто?

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    По 10604 есть аналитика 5-го уровня 340 и 440
    согласно инструкции 148н
    74. Аналитический учет по счету ведется в Многографной карточке в разрезе видов (кодов) затрат по каждому строящемуся (реконструируемому, модернизируемому), приобретаемому объекту нефинансовых активов, по виду производимой готовой продукции, оказываемой услуге (работе).
    т.е. помимо КОСГУ 340/440 должна еще быть дополнительная аналитика. Точнее - обязана.


    а согласно же инструкции по составлению отчетности, ф.121 и должна заполняться из этой самой дополнительной аналитики.

  26. #26
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    согласно инструкции 148н т.е. помимо КОСГУ 340/440 должна еще быть дополнительная аналитика. Точнее - обязана.


    а согласно же инструкции по составлению отчетности, ф.121 и должна заполняться из этой самой дополнительной аналитики.
    к этому и веду человека ))

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    Можно объяснить "для тупых" :-) ?
    Есть затраты допустим по прочим услугам, делаем проводку:
    ДТ 210604 340 КТ 230209 730
    Дальше что? Каким образом эта сумма попадет в ф121 в расходы по КОСГУ 226?
    по идее, должны делать так:

    ДТ 210604 340 (+доп.аналитика 226) - КТ 230209 730
    и все.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    к этому и веду человека ))
    ну, я Парус не знаю, не буду мешать.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    07.04.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    64
    Цитата Сообщение от M{}T Посмотреть сообщение
    хорошо, какие субконто?
    В Парусе понятие "Субконто" как такого не существует. Есть токо аналитика счета от 1-го до 5-го уровня. 5-й уровень - это то что указано в инструкции (в случае счета 10604 это 340 и 440). Остальные уровни используются при необходимости дополнительной аналитики по счету. Например когда был ЕСН по одному счету 30302 на 4-ом уровне у меня было деление по фондам.
    Понятней было бы если бы Вы привели конкретный пример проводок начиная от отражения в учете расходов по счету 10604 до закрытия счетов и занесения этих сумм по форме 121.

  30. #30
    Клерк Аватар для M{}T
    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    761
    Цитата Сообщение от Dark23 Посмотреть сообщение
    В Парусе понятие "Субконто" как такого не существует. Есть токо аналитика счета от 1-го до 5-го уровня. 5-й уровень - это то что указано в инструкции (в случае счета 10604 это 340 и 440). Остальные уровни используются при необходимости дополнительной аналитики по счету. Например когда был ЕСН по одному счету 30302 на 4-ом уровне у меня было деление по фондам.
    Понятней было бы если бы Вы привели конкретный пример проводок начиная от отражения в учете расходов по счету 10604 до закрытия счетов и занесения этих сумм по форме 121.
    Я тоже в Парусе не особо силён, скорее всего придётся вводить доп. аналитику, вернее придётся - иначе никак. А проводки все уже расписаны в этой ветке Закрывайте на доходы (проводки есть) отражайте в 121 форме в расходах (проводок нет)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)