×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 56 из 56
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2010
    Сообщений
    288
    njskov,

    почему нет отчислений в ПФ? разве вы как совместитель не платили взносы?
    что касается трудовой записи о работе совместителем заносятся в трудовую кадровиком основного работодателя по вашему заявлению на основании справки или копии приказа от второго работодателя. Устройтесь сейчас на любое основное место и пускай кадровик сделает все записи в трудовую.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    [QUOTE=Над.К;52826225]njskov
    а почему вы считаете, что имеете право требовать у государство пенсию, если вы не платили взносы? .
    Вы не ответили на вопрос, прошло ли это ИЧП перерегистрацию в 2003 году? .

    Боже нас упаси что либо требовать от государства.
    Я как и многие могу лишь заявить о моих правах, в данном случае на право пенсионного обеспечения.
    Хочу лишь напомнить, Что основанием для назначения пенсии является возраст и стаж в соответствии с записями в трудовой. Два параметра.
    Имея стаж работы 38 лет я надеялся (конечно напрасно) что назначение моей пенсии будет в соответсвии с "Законом о государственных пенсиях" 1990 года или на накопительную часть, но и этого наше поколение государство лишило. А ведь я все еще работаю и прилично зарабатываю, мог бы и подкопить. Ан нет, государство меняет стратегию пенсионного обеспечения наизнанку. Ведь был же закон 1990 года! Но до 75% от заработка получают пенсию только госслужащие им пенсию платят из госбюджета, остальные должны доказать ("потребовать") свое право на нищее существование до самой смерти, поскольку этим остальным пенсию будут платить из Пенсионного фонда, из тех денег которые еще не украли.
    По поводу ИЧП я писал, что перерегистрацию оно не проходило и следовательно в 2002 году оно прекратило свою деятельность

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от borg92 Посмотреть сообщение
    njskov,

    почему нет отчислений в ПФ? разве вы как совместитель не платили взносы?
    что касается трудовой записи о работе совместителем заносятся в трудовую кадровиком основного работодателя по вашему заявлению на основании справки или копии приказа от второго работодателя. Устройтесь сейчас на любое основное место и пускай кадровик сделает все записи в трудовую.
    Я с самого начала написал, что как внешний совместитель я взносы платил, но запись то в Т.к. по тому месту работы, где платили в конверте.
    Судьбе именно так надо было распорядиться

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2010
    Сообщений
    288
    что мешает сейчас сделать запись в трудовой о работе по совместительству?

  5. #35
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    njskov, объясните, о каком тогда совместительстве речь, если вы сами пишете, что ИЧП давно перестало существовать? И кто тогда вам платит зарплату и делает отчисления в ПФ? Вас как-то показания никак не сходятся.
    Я как и многие могу лишь заявить о моих правах, в данном случае на право пенсионного обеспечения.
    Нет у вас права, потому что нет пенсионного стажа за те периоды, за которые не уплачивались взносы.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    njskov, Вас как-то показания никак не сходятся.
    Нет у вас права, потому что нет пенсионного стажа за те периоды, за которые не уплачивались взносы.
    Ну вот и допрос с пристрастием.
    Я всегда думал, что истину можно познать в добром споре,
    т.е. в порядке дискуссии. кокда одни сначала внимательн слушают а потом говорят, расчитывая на взаимное внимание.
    Что то мы все обо одном и том же - о том с чем я не могу спорить - о законной позиции ПФ.
    А пенсионый стаж это что?
    Я знаю о трудовом, о страховом, о специальном и т.д.

  7. #37
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    njskov, о чем можно спорить,если из того, что вы пишете, непонятно вообще ничего? Где Вы получаете официальную зарплату, с которой платятся взносы? Вы так и не написали.
    Я знаю о трудовом, о страховом, о специальном и т.д.
    Вот можно узнать, что вы такое знаете о трудовом стаже? И почему не знаете ничего о страховом стаже, согласно закону о трудовых пенсиях, который и называется пенсионным стажем? В законе о трудовых пенсиях ничего про трудовой стаж не написано

  8. #38
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Я с самого начала написал, что как внешний совместитель я взносы платил, но запись то в Т.к. по тому месту работы, где платили в конверте.
    Так если Вы платили взносы- то неважно есть ли запись в трудовой. У вас должен быть экземпляр трудового договора. Предъявите его в ПФР.
    Только вот это Ваше утверждение в посте 33 совсем не вяжется со сказанным Вами в первом посте.
    Основное место работы в соответствии с записью в трудовой книжке - директор ООО, он же соучредитель. Зарплата - ноль, отчислений в ПФ естественно нет.
    Внешнее совместительство - директор ЧП, он же учредитель.
    Зарплата есть и отчисления в ПФ есть.
    Откуда у Вас отчисления по ИЧП, если этого ИЧП уже давно нет в природе? Или Вас волнует стаж только до 2002 года?

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Так если Вы платили взносы- то неважно есть ли запись в трудовой. У вас должен быть экземпляр трудового договора. Предъявите его в ПФР.
    Только вот это Ваше утверждение в посте 33 совсем не вяжется со сказанным Вами в первом посте.

    Откуда у Вас отчисления по ИЧП, если этого ИЧП уже давно нет в природе? Или Вас волнует стаж только до 2002 года?
    Да, пока это так. Для начала думаю доказать свое право по состоянию на 01.01 2002 г. т.н. "Оценка пенсионного права застрахованных лиц" см. ст.30 ФЗ №173 от 17.12.2001 г. только я не думаю, что трудовое соглашени с ИЧП прокатит - это не основное место работы и как я уже говорил ранее у меня как и положено, только одна трудовая кн.

  10. #40
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    только я не думаю, что трудовое соглашени с ИЧП прокатит
    Ну почему же? Если ИЧП взносы платило- то вполне хватит ТД.
    Хотя я сейчас уже смутно помню КЗоТ- что там было про ТД, соглашения и записи в тк при совместительстве

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Согласен. Надо посмотреть.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    [QUOTE=Над.К;52826269]njskov, о чем можно спорить,если из того, что вы пишете, непонятно вообще ничего? Где Вы получаете официальную зарплату, с которой платятся взносы? Вы так и не написали.
    Вот можно узнать, что вы такое знаете о трудовом стаже?



    Понятие трудового стажа, его классификация, исчисление, доказательство
    Рубрика: Право социального обеспечения.
    Трудовой стаж - это продолжительность трудовой, иной общёственно-полезная деятельности, а также других периодов, с которыми связано возникновение права на трудовые пенсий по старости, по инвалидности и по случаю потери кормильца

  13. #43
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    njskov, вы бы лучше закон о трудовых пенсиях почитали. Там прямо написано, что дает право на трудовую пенсию. И про понятие трудового стажа прямо написано
    под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются:
    Вы же боритесь за стаж после 2002, насколько я понимаю. А его не будет, без страховых взносов в ПФ

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Да я этим и занимаюсь. Учу на старости лет право социального обеспечения.
    Надеюсь с помощью форума скорее постичь тонкости процедуры назначения трудовой пенсии по старости. Кажется правильно выразился

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от borg92 Посмотреть сообщение
    что мешает сейчас сделать запись в трудовой о работе по совместительству?
    Спасибо. Но пожалуста сносочку на положение закона.
    И еще есть мысль проверить подсказку. Если одно из условий ( в соответствии со ст. 3 и ст.10 173 ФЗ) наличие страховых, то может быть через суд доказать, что период отчислений по ИЧП и есть тот недостающий страховой стаж? Но тут надо глянуть на 29-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании"
    Короче надо Законы о трудовых пенсиях читать, пока время есть
    Последний раз редактировалось njskov; 14.06.2010 в 04:24.

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2010
    Сообщений
    288
    Цитата Сообщение от njskov Посмотреть сообщение
    сносочку на положение закона.
    правила заполнения тк
    запись о работе по совместительству делается по месту основной работы. Никаких временн'ых рамок не установлено.

  17. #47
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Угу, осталось только что бы ООО было зарегистровано до 2002 года, поскольку после 2002 ИЧП уже не существует и работать там по совместительству невозможно
    то может быть через суд доказать, что период отчислений по ИЧП и есть тот недостающий страховой стаж?
    Какие отчисления? До 2002 года стаж не надо считать по отчислениям. Достаточно иметь трудовом договор с ИЧП.
    Вы бы сходили к юристу, специалисту по пенсионному праву, он вам все расскажет

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Угу, осталось только что бы ООО было зарегистровано до 2002 года, поскольку после 2002 ИЧП уже не существует и работать там по совместительству невозможно
    Какие отчисления? До 2002 года стаж не надо считать по отчислениям. Достаточно иметь трудовом договор с ИЧП.
    Вы бы сходили к юристу, специалисту по пенсионному праву, он вам все расскажет
    Кстати - ТОО затем после перерегистрации ООО действительно зарегистрировано в 1993 году.
    А кто здесь сказал что после 2002 г. в ИЧП кто-то работает. Было сказано что в 2002 году ИЧП прекратило свою деятельность со всеми отсюда вытекающими последствиями.
    Я бы сходил к юристу, если бы знал где они?
    А в ПФ на все вопросы крутят пальцем у виска, дескать достали.
    А в результате в Заполярье пенсия ниже по размеру чем в например Москве или г. Н ??

  19. #49
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А кто здесь сказал что после 2002 г. в ИЧП кто-то работает. Было сказано что в 2002 году ИЧП прекратило свою деятельность со всеми отсюда вытекающими последствиями.
    Вы сказали, прям в первом сообщении. Что работаете по совместительству и по совместительству за вас платятся взносы. Потом в процессе беседы выясняется, что с 2002 года никто за вас взносы не платит, поскольку работали вы по совместительству в ИЧП, которое перестало существовать. Вот 8 лет стажа у вас и вылетает полностью. С 2002 по сегодняшний день. За стаж до 2002 года еще можно пободаться, за то, что позднее 2002 г. без шансов. И, главное, ведь обвинять кроме себя больше некого - вы директор в ООО, вы сами себе зарплату и не платили.

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы сказали, прям в первом сообщении. Что работаете по совместительству и по совместительству за вас платятся взносы. Потом в процессе беседы выясняется, что с 2002 года никто за вас взносы не платит, поскольку работали вы по совместительству в ИЧП, которое перестало существовать. Вот 8 лет стажа у вас и вылетает полностью. С 2002 по сегодняшний день. За стаж до 2002 года еще можно пободаться, за то, что позднее 2002 г. без шансов. И, главное, ведь обвинять кроме себя больше некого - вы директор в ООО, вы сами себе зарплату и не платили.
    Я никого не обвиняю и себя в том числе.
    Ситуация уж больно ЗАБАВНАЯ и поучительная!
    Да и бодаться мне нравиться. Потому и на форуме.
    Я не знаю как там в С. Питербурге наверное все к юристам в очереди стоят, только у нас в тундре сам не пободаешься - кушать, однако савсем нечего будет.
    Короче предмет иска нарисовался - о включении спорного периода в общий трудовой стаж, периода, в котором уплачивался единый социальный налог и который решением ПФ не включился в расчет.
    Мне ведь совсем немного не хватает северного стажа - 6 мес, да и трагедии то никакой нет, ведь не в деньгах же счастье, просто за Державу обидно

  21. #51
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    периода, в котором уплачивался единый социальный налог и который решением ПФ не включился в расчет.
    njskov, я так и не поняла о каком периоде идет речь? Какие годы Вы хотите включить в стаж, а ПФР против?

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    njskov, я так и не поняла о каком периоде идет речь? Какие годы Вы хотите включить в стаж, а ПФР против?
    У меня выпало 4 года работы в г. Димитровграде (пока не поступило подтверждение из архива) из периода с 1972 по 1993 и не вошел период работы в ООО с 1993 по 2004. А с 2004 года я на государевой службе (муниципальной). Но из всех этих периодов мне не хватает 2 года страхового стажа и 6 мес Северного.
    Моя задача найти доказательства для суда, только на эти недостающие месяца и годы, большего для назначения досрочной пенсии не нужно.
    Пока не нашел порядка внесения записи в т.к. о работе по совместительству?

  23. #53
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    20. Сведения о работе по совместительству (об увольнении с этой работы) по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  24. #54
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    20. Сведения о работе по совместительству (об увольнении с этой работы) по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
    Спасибо!
    Это п.20 Правил ведения т.к. (Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 №225)?

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    20. Сведения о работе по совместительству (об увольнении с этой работы) по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.

    Спасибо! все нашел. Исковое готово (но не подано в Суд)
    Провел собеседование с ПФ - лед тронулся "Господа присяжные"!
    Согласились принять документы к новому рассмотрению без Суда!
    Я конечно понимаю, что чуток проигрываю в деньгах - но ведь не в деньгах счастье (назначение пенсии будет осуществлено по дате повторного заявления) но меня это устраивает, поскольку не надо платить госпошлину, не надо участвовать на судебных заседаниях в то время, когда у меня на носу очередной отпуск.
    Думаю будет так:
    Назначена будет пенсия с завтрашнего дня т.е. с 16 июня 2010 года.
    По получению решения ПФ обязательно отпишусь на эту тему!
    Всем огромное СПАСИБО и тебе НАД.К в т.ч.!

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    23
    Сегодня, 16.06.2010 г. ПФ принял документы для повторного рассмотрения

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)