×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк Аватар для Веснушка_нн
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    249

    Вопрос Как убедить юриста что материально ответственное лицо

    Помогите убедить юриста, что понятие о полной материальной ответственности с заключением договора и назначение материально ответственного лица по приказу не одно и тоже. Или я не права?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Не очень понятна суть спора.
    Материальная ответственность по ТК: http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...D0%B2%D0%B0_39
    Договор о полной матответственности может быть заключен не с любым сотрудником, а по перечню (ст 244)
    Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации
    Перечень установлен
    Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85
    "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"
    Я - блондинка, мне можно.

  3. #3
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Веснушка_нн Посмотреть сообщение
    Помогите убедить юриста, что понятие о полной материальной ответственности с заключением договора и назначение материально ответственного лица по приказу не одно и тоже. Или я не права?
    вообще-то юрист на то и юрист, чтобы самому в этих делах шарить и вам объяснять чем 2 договора друг от друга отличаются
    дебет - слева, кредит - справа

  4. #4
    Клерк Аватар для Веснушка_нн
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    249
    Я это знаю...Расширю вопрос: у нас материалы списываются на подразделения...юристы говорят, что подписывать требования-накладные должны лица с полной материальной ответственностью, ая говорю что достаточно приказа о назначении материально ответственного лица и это не является полной материальной ответственностью.

  5. #5
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    у меня каждый сотр при приеме подписывает договор полной мат.отв., в котором написано, что он отвечает за вверенное ему имущество компании и инвентарь
    на деле это комп, канцелярка, принтер, стол-стул и телефон
    ВСЁ
    занавес, апплодисменты, все довольны
    дебет - слева, кредит - справа

  6. #6
    Клерк Аватар для Веснушка_нн
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    249
    Цитата Сообщение от buhkitten Посмотреть сообщение
    у меня каждый сотр при приеме подписывает договор полной мат.отв., в котором написано, что он отвечает за вверенное ему имущество компании и инвентарь
    Это идеально, а у нас это не прокатит. Бьемся уже 2 год...что делать ума не приложу. Решила этот вопрос добить раз и навсегда. Помогите разобраться

  7. #7
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Веснушка_нн Посмотреть сообщение
    у нас материалы списываются на подразделения
    у начальников отделов есть матответственность?
    дебет - слева, кредит - справа

  8. #8
    Клерк Аватар для Веснушка_нн
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    249
    Нет. Ни у кого ни чего.

  9. #9
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    надо сделать хоть что-то
    дебет - слева, кредит - справа

  10. #10
    Клерк Аватар для Веснушка_нн
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    249
    Вот и пытаемся, юр. отдел брыкается. Приказ хочу сделать на материально ответственных лиц, говорю что договор о полной материальной ответственности это другое...Может смысл приказа изменить. Например, утвержден список лиц организации отвечающих за получение материалов и подписание таких то документов?

  11. #11
    kошk@ Аватар для buhkitten
    Регистрация
    27.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    617
    дебет - слева, кредит - справа

  12. #12
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Веснушка_нн Посмотреть сообщение
    у нас материалы списываются на подразделения...
    С какой целью? Напр., купили краску для покраски стен, покрасили их, а начальник должен будет эту стоимость возместить работодателю, краски-то нет и банку выкинули? Глава 39 ТК РФ достаточно чётко расписывает пределы ответственности, а в Вашем случае п.2. ст. 243 позволяет потребовать полного возмещения ущерба в случае недостачи вверенных работнику ценностей без отдельного договора о полной матответственности. Только ценности должен получить сам работник, который и будет отвечать за наличие вещи, а не обезличенное "подразделение", с которого не спросишь. И еще надо иметь ввиду, что условия для сохранности вещей, которые работник не может в нерабочее время брать с собой, все же должен создать работодатель. И никакой приказ или договор о полной матоветственности, если он ухудшает права работника по сравнению с ТК РФ, будет юридически ничтожен.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 02.07.2010 в 21:24.

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    у меня каждый сотр при приеме подписывает договор полной мат.отв., в котором написано, что он отвечает за вверенное ему имущество компании и инвентарь
    на деле это комп, канцелярка, принтер, стол-стул и телефон
    ВСЁ
    занавес, апплодисменты, все довольны
    Угу. До прихода трудовой инспекции или до момента, пока работник в суд на вас не подаст. Как тут уже писали, договор о полной материальной ответственности может заключаться не со всеми работниками

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)